Форум » Другие аспекты Второй мировой войны » Добровольцы » Ответить

Добровольцы

Вольнодумец: Камрады интересная тема предлагаю обсудить.

Ответов - 119, стр: 1 2 3 All

Вольнодумец: Кстати на одной из фото Дегрелля когда Валлоны были в составе вермахта, у него на ганзовке знак эдельвейса. По моему «Валлония» в горах не воевала. Тропическая форма использовалась и в Италии, и на южном участке восточного фронта.

redline: Может в таком случае эдельвейс не означает только горные части? А что-то ещё?

Snarka: Даааа... разнобой у них с символикой. У танкистов черепушки, у этих эдельвейс в пустыне... Может эти знаки связаны больше с историей того или иного полка, от кого он отпочковался, да чем раньше занимался? А не с их реальной деятельностью? Хотя черепушка - знак универсальный. Я вон читала, что Джонни Депп сделал себе на ноге тату с черепушкий и надписью «Помни о смерти» ;).

redline: А чем тебе черепушки у танкистов не нравятся? Разве у них не было подобного символа? А здесь вопрос в том, что эдельвейс делает в пустыне, если принадлежит горным стрелкам, а в пустыне их вроде как не было?

Snarka: цитатаА чем тебе черепушки у танкистов не нравятся?Ну, я привыкла уже как-то носителями черепушек брезговать. Концлагеря и прочие неприглядные профессии. Если б символом танкистов был, к примеру, танк - то было бы спокойнее :)). Или, например, если уж пошла такая готика - то гроб на колесиках. Отличный символ бронетанковых войск! Стальные гробы, и всё такое :). Причем у танкистов гроб с крышкой, а у панцергренадиров - гроб открытый :))). Чтоб удобнее было класть туда цветы... (что-то у меня сегодня романтичное настроение :).

Фантом: Для Snarka: Стальными гробами немцы называли подводные лодки, особенно начиная с 1943-го

redline: Ну ты даёшь, Snarka! Это кто же после этого в гробах-то ездить будет? Это значит, что тебе крышка, капут! Заранее пессимистическое настроение. Ну уж нет! И эти цветы для панцергренадёров... Брр! Им и так не завидно было, туда блин внутрь только гранаты кидать сверху! А череп, он идёт уже с Первой мировой, по крайней мере! Так что всякие там концлагеря - это последователи, а не наоборот.

Санчес: ›Ну, я привыкла уже как-то носителями черепушек брезговать. Концлагеря и прочие неприглядные профессии. Ай, так глубоко в историю темы закопаться и не знать элементарщины. :) Тотенкопф без нижней челюсти появился на форме 1-го и 2-го полков прусских гусар, т.н. «черных», еще в 18 веке, если я ничего не путаю. Брауншвейгские гусары носили, например, тоже черепушку, но другую, повернутую в анфас. В 20 в., когда всерьез началось формирование танковых частей, формировались они в т.ч. и на основе кавалерийских, уже к тому времени значительно устаревших с военной точки зрения. Таким образом, в Германии считали танкистов наследниками боевой слав немецкой кавалерии, и ничего удивительного в том, что эмблема лейб-гусар перекочевала на петлицы и мютце танкистов нет. У СС первоначально был такой же тотенкопф, но как только его ввели в качестве официальной эмблемы танковых войск, эсэсовцы изменили внешний вид черепа - если обратишь внимание, то у СС присутствует нижняя челюсть и само строение черепа анатомически более правильно. Вот. А вообще черепа в качестве эмблем чуть ли не полмира использовало.

redline: Ну, Санчес, для кого-то черепа - это просто черепа. А то, что они чем-то отличаются, это уже второй вопрос. Девушка ощущает негатив от черепов, всплывают образы лагерей и т.д... Вот я и говорю, что череп и танки были с самого начала вместе. И именно череп. Потому что суть танка в том, чтобы принести смерть. А не в том, чтобы самому быть кробиком на колёсиках.

Snarka: цитатаСтальными гробами немцы называли подводные лодки, особенно начиная с 1943-гоСомневаюсь, что их стальные гробы были на колесиках ;)))цитатаИ эти цветы для панцергренадёров... Брр! Им и так не завидно было, туда блин внутрь только гранаты кидать сверху!И кто теперь пессимист?! Я почему-то уверена, что панцергренадеры предпочли бы цветы ;)цитатаАй, так глубоко в историю темы закопаться и не знать элементарщины. :)Санчес, я копаю хоть и довольно глубоко, но оооочень недолго :)). Раньше я копала тот же подкоп, но с противоположной стороны забора :). А там не очень разбирались что-где-когда, черепушка вызывала рефлекс на уровне спинного мозга. И уж куда там повернута у нее челюсть, знаете, как-то было не до того :)). (За что их собственно так в Дахау и лупили, если я правильно понимаю.) Спасибо за ликбез, мне его вообще-то очень не хватает!цитатаПотому что суть танка в том, чтобы принести смерть.А я думала, суть танка в том, чтобы оттуда выглядывал танкист и строил глазки :(

redline: Это только в случае с Пайпером, чтобы он тебе глазки строил... А так нет!

Snarka: Блин, я представляю себе эту картину!!! :))) Идет танковая колонна и несет смерть всему живому, а из переднего танка высовывается Пайпер и строит глазки... Сзади едут панцергренадеры на колесиках, все в цветах.

Фантом: Для Snarka: Snarka пишет: цитатаБлин, я представляю себе эту картину!!! :))) Идет танковая колонна и несет смерть всему живому, а из переднего танка высовывается Пайпер и строит глазки... Сзади едут панцергренадеры на колесиках, все в цветах. Сразу вспоминается: «Из бомбардировщика бомба несет смерть аэродрому, а кажется стабилизатор поет «Ми-и-ир вашему дому». А еще это похоже на юмор американгских солдат. Они проводили во Въетнаме зачистки, рисуя на касках пацифики.

Snarka: Во-во :). Мне еще понравилось, как Пайпер попрощался с пленными в Мальмеди: «It’s a long way to Tipperary!»

redline: цитатаБлин, я представляю себе эту картину!!! :))) Идет танковая колонна и несет смерть всему живому, а из переднего танка высовывается Пайпер и строит глазки... Сзади едут панцергренадеры на колесиках, все в цветах. Господи... Девушки, мы вас любим! А Пайперу никогда не занимать юмора было. Вообще в этом и есть часть той энергии, которая притягивает к нему. Человек, способный шутить во время войны - это всё-таки как-то расслабляет ситуацию вокруг, например среди своих солдат.

Вольнодумец: Танк на самом деле возбудившийся трактор.

Вольнодумец: Кстати у горной дивизии СС«Норд» не было эдельвейса. И у «Принца Евгения» и у др. Блин надо будет поизучать глобус авось и горы в северной африке найду. Для Snarka: чем тебе так черепок не угодил, по христианской традиции это череп Адама.

redline: На Рейберте, кстати, идёт обсуждение горных дивизий СС. А что толку, что ты найдёшь там горы, а?

Вольнодумец: Для redline: Да толку мало. Для Вольнодумец: Стыд и позор!!! Это я про Дегрелля в составе вермахта со знаком эдельвейса на кепи. «Валлония» в составе армии А воевала на Кавказе.

redline: Да, толку мало знаю... Пока сам до всего не дойдёшь, толку так и не будет особо. Как в этот раз...

Вольнодумец: -------------------------------------------------- ------------------------------ В Эстонии близ поселка Виитна на севере страны в частном лесном владении открыт памятник штандартенфюреру СС Альфонсу Ребане. Памятник этому уроженцу Эстонии представляет собой массивный сварной металлический крест с пластиной, на которой выгравирован текст: «Здесь начался боевой путь полковника Альфонса Ребане (1908-1976)». Крест установил на своей земле местный житель Лембит Сыбер. В торжественной церемонии открытия памятника в минувшую субботу принял участие депутат парламента Тревими Веллисте. Он заявил в своей речи, что «никогда нельзя быть уверенными в том, что нынешним хорошим для эстонского народа временам не придут на смену плохие». Штандартенфюрер СС Альфонс Вильгельм Роберт Ребане был представлен в 1944 году к Рыцарскому железному кресту с дубовыми листьями за участие в боях в Силезии. Он умер в 1976 году в Германии.

redline: Тоже штандартенфюрер, и тоже умер в 1976. Скажи, Вольнодумец, а почему тебе так интересна тема именно добровольцев?

Фантом: Вольнодумец, а ты не казак часом? А то у меня тоже много родни на Дону.

Snarka: Оберштурмбаннфюрер СС Харальд Риипалу :). Тоже эстонец, и на воротничке то что надо нарисовано. (Фотка взята из сообщества ru_ss, куда ее подвесила фрау Амалия Тёплиц).

Вольнодумец: Для Фантом: Я не казак Для redline: Просто тема сама по себе интересна.

redline: Да, бывает... Мне вот тоже Пайпер просто интересен.

Вольнодумец: По мимо второй мировой я еще интересуюсь гражданской войной в США.

Фантом: Вольнодумец пишет: цитатаПомимо второй мировой я еще интересуюсь гражданской войной в США. Ух, куда тебя занесло! А с чего вдруг?

redline: Кстати, тоже интересная тема! Сам ей не занимался, но Север vs Юг - это тоже круто! Сам больше думал о ковбоях... Собственно, времена примерно те же, времена Гражданской войны в США.

Фантом: redline пишет: цитатаКстати, тоже интересная тема! Сам ей не занимался, но Север vs Юг - это тоже круто! Сам больше думал о ковбоях... Собственно, времена примерно те же, времена Гражданской войны в США. Открывай сайт посвященный генералу Ли

redline: Не, Ли и Грант - это не ко мне. Мне этот нужно поддерживать, а не Ли заниматься.

Вольнодумец: Для Фантом: Да занесло меня далеко И Юг гораздо интереснее севера. http://cavalry.km.ru/content.htm

Вольнодумец: А вот это русскоязычный форум кому интересно http://amercivilwar.fastbb.ru/

redline: Да уж, тема совершенно другая, большая...

Вольнодумец: А это сайт про некоторои последствия Гражданской войны http://kkklan.com/

HANS: Фантом пишет: цитатаВышеуказанный мной Бронислав Каминский и есть пример русского командира дивизии Ваффен СС, 29-й помоему. Карьера и судьба у него вообще крайне оригинальны. Быть расстрелянным за зверства при подавлении Варшавского восстания - это сильно В разных источниках по разному:Каминского расстреляли за то, что он, на требование, Эриха фон дем Бах Зелевского прекратить зверства, послал его на хер, а тот в ответ бросил трубку. Дирлевангера ведь то же песочили, но никто не расстрелял! Просто Зелевский ему отомстил таким образом, сыграв комедию с судом. Дал понять,кто он и кто Каминский.

Фантом: Для HANS: Ну так Дирлевангер то немец! Не знаешь, почему этого Зелевского самого после войны не расстреляли?

HANS: Фантом пишет: цитатаДля HANS: Ну так Дирлевангер то немец! Не знаешь, почему этого Зелевского самого после войны не расстреляли? Каминский был тооже немец по матери. А Зелевски сдался американцам, а те лояльней к ним относились нежели наши.

Фантом: Нашел занятную книгу Б.В.Соколова "Оккупация - правда и мифы" http://militera.lib.ru/research/sokolov3/index.html Не могу сказать, что я большой почитатель этого автора, по мне так он слишком тенденциозен, а иногда и просто фантаст, но материал интересный.



полная версия страницы