Форум » Йохен Пайпер » Фото Пайпера (продолжение) » Ответить

Фото Пайпера (продолжение)

Saratoga: Есть интересная фотография Пайпера, я ее раньше нигде не видел. __________________________________________ http://i045.radikal.ru/0710/7e/48abc9fd07ae.jpg __________________________________________ Снимок из книги G. Wiliamson. "Die Waffen SS. Eine Handbook". Качество его оставляет желать лучшего, возможно фото любительское.

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

snarka: Ну, вы тоже великолепны : ). (Завязывайте наконец с таким обилием похвал, а то они у меня уже носом идут!) ЖК носят как раз на той стороне, которой он обращен к зрителю. Т.е. на том кармане,который на фотографиях справа. Ага, губу поджал характерно : ). Но так, в целом... мммм... но подождем других специалистов : ). Если никто ничо не скажет, можно на Райберте спросить. Насчет ушей, я как раз про другого человека думала, про того который наклонился и в руках у него индпакет белый. В принципе, что-то от Вестернхагена мне в нем смутно чудится, но ващето кроме пола и пилотки тоже ничо не скажешь : ). Только специалист по 1) Вестернхагену 2) ушам - сможет разобраться.

snarka: В принципе, если в петлице три звезды, а в ее нижней части бликует на солнце широкая серебряная полоса - то это соответствует гауптштурмфюреру, каковым Пайпер был до c 6 июня 1940 по 30 января 1943 (т.е. как раз в России, и тогда это лето 1941 или 1942 года). Но то что без ЖК - странно, имхо.

Клаус Штауффенберг: snarka пишет: без ЖК - странно Может, снял, чтобы не "посеять"?)))))))))

Клаус Штауффенберг: Камераден, не бейте меня, ибо я сам жертва своего пристрастия к Пайперу! Но если допустить, что рядом с Гиммлером цветочки для гербария собирает Пайпер, то как это было бы мило!))))))) Но согласитесь, ведь такое и в самом деле могло быть?

snarka: Фотка известная, надо бы ее покрупнее найти - чтоб хотя бы петлицы у офицера рассмотреть. Ну да, вообще-то любая фотка с Гиммлером может содержать и Пайпера : ). Это очень перспективный путь для изысканий : ).

snarka: Собместными усилиями driverland и Alexis определили что на фотографии с пленными - не Пайпер. Вот всё обсуждение. Доказательства: - Фото сделано не ранее 1943 года, т.к. у красноармейца погоны. Следовательно подпись к фото верна и это дейстивительно Курская битва. - Летом 1943 г. Пайпер был оберштурмбаннфюрером (4 звезды на петлице, а не три наискосок). С марта у него был уже рыцарский крест, кроме двух железных. Да и вообще, что значит "боялся посеять" - мы же знаем что он всегда носил кресты, во всяком случае РК на шее всё время, на всех фотках. Посеял бы - заменили бы, да и запасной наверняка был. И вообще, вместо рыцарского люди на шее ЖК носили, чтоб не подвергать : ). Выйти на улицу без креста на шее - это блин как без штанов! Хочу вас утешить: ну падумаешь, очередной непайпер, мало ли их сражалось в доблестных рядах? А само по себе фото прикольное, оно фактически как постановочное! Такие у всех позы выразительные. Красноармеец, который не ранен, смотрит так снизу вверх с надеждой и опаской: поможете? Убьете? Эсэсман с индпакетом так заботливо наклонился, прям как родная мама. А непайпер смотрит поджав губы, неодобрительно: мол что это такое, родные индпакеты разбазаривать? А если тебя самого щас ранят - а бинта нет? Гуманистынах!

snarka: ЗЫ: Ой, а теперь выясняется, что кружочек у непайпера на животе - это на самом деле не кружочек, а тот самый ЖК1 и есть! : ))) А висит так низко, потому что на танковой форме нет грудного кармана и потому крестик вешали где угодно: "Он одел награду там, где больше смотрится на его взгляд"

Клаус Штауффенберг: Спасибо за "розыскные мероприятия", Снарка! snarka пишет: на танковой форме нет грудного кармана и потому крестик вешали где угодно Фраза навела на игривую мысль, а не навешивал ли кто ЖК вместо фигового листа - и для красоты и вроде как защита от пуль

snarka: Фраза навела на игривую мысль, а не навешивал ли кто ЖК вместо фигового листа - и для красоты и вроде как защита от пуль какая свежая идея! : )))

Клаус Штауффенберг: Рад, что вы не ругаетесь, а реагируете с юмором))))))))))

Клаус Штауффенберг: Милая Снарка, я нашел документальные свидетельства существования «танка любви»! Некто недоумевает по этому поводу: «Has this soldier a heart of steel ???!!! Or was this a target sign for the ememy where to shoot for a lethal hit???!!!»

Денис Волль: Новое фото реального Пайпера))

snarka: Клаус Штауффенберг Танк любви!!! : )))) вот это находочка! : ))) Денис Волль какой праздник! Живой Пайпер! Совершенно настоящий и несомненный, и совершенно новый!! : ))) Вот же, бывает такое еще в этом интересном мире : ) И кстати, мне кажется это надо сюда тоже написать: надеюсь уважаемый МГ-42 не будет против, т.к. это все равно для сайта. Он тоже прислал совершенно новенького, с иголочки Пайпера, совершенно настоящего! Вот какого: По клику оригинал весом 2Мб. Фото из книги Herbert Walther, Die 1.SS- Panzer- Division Leibstandarte Adolf Hitler, NEBEL VERLAG GmbH, Eggolsheim Deutschland 2006-2009 Если вы посмотрите оригинал, то увидите там сверху немецкую надпись. МГ-42 утверждает, что это перепутано, и реально надпись относится к другому фото: МГ-42: Возможно кого-то введёт в заблуждение текст над фото. Там говорится, что Пайпер в беседе с автором книги после войны, рассказывал, как он был изрядно удивлён, увидев это фото на обложке иллюстрированого журнала в берлинском киоске. Дело в том, что текст относится к другой фотографии, помещённой на этой же странице книги. Она, кстати, широко известна ( галерея сайта 1940-1942гг , №36 ). Фотография же с Зеппом явно не для журнальных обложек. Имеется в виду вот эта фотография: Именно с ней перепутана подпись, и именно ее Пайпер обнаружил в 1943 г. на обложке журнала - думаю был приятный сюрприз : )). С этой обложки, как я понимаю, и началась у Пайпера всенародная девичья любовь, которая продолжается до сих пор и будет жить вечно : ) Денис, МГ-42 - огромнейшее спасибо!!! : ) Кстати, уважаемые знатоки-историки. А что вы скажете насчет когда это и где? Фото Дениса: Пайпер в звании оштуфа, значит рамки 30.01.1939 - 1.06.1940 Фото МГ-42: Пайпер в звании гштуфа (кстати камераден, как произносится HStuf? : )) хаштуф наверное?), значит рамки ужасно широкие... почти что полвойны: 1.06.1940 - 30.01.1943. За эти годы можно целую жизнь прожить.

snarka: М-42, прошу прощения что до сих пор не добавила ваше фото: я надеялась в эти выходные привести в порядок Галерею, перенести в нее всё из альбомов Яндекс-фоток. Но не успела, надеюсь доделать в ближайшие. Там тонкость в том, что доступа в альбомы у меня нет, а там примерно в полтора раза больше фоток чем на сайте. Вот их я и переношу потихоньку на сайт. А их там надо расположить в хронологическом порядке и разобраться с подписями, что не так-то просто сделать. И вставлять просто наудачу в середину недоделанной страницы новое фото не хочется. Гораздо проще будет, когда всё приведу в порядок - тогда сразу видно будет куда вставить. Я отдельно напишу, когда всё будет доделано (надеюсь через неск дней). Пока что я переделала только 1915-1940 и Семью: всё что там помечено NEW - либо перенесено из альбомов на Яндекс-фотках, либо действительно новое (вернее не новое, а рывшись у себя на компе нашла : )). Это даже немножко странно, например фотки детей у меня уже 7 лет валяются - уверена что они были либо на форуме, либо на сайте... но сейчас в Галерее их ни в каком виде не было. Все "new" 2009 г. в Галерее теперь сняты : ))

Денис Волль: snarka пишет: По клику оригинал весом 2Мб. Фото из книги Herbert Walther, Die 1.SS- Panzer- Division Leibstandarte Adolf Hitler, NEBEL VERLAG GmbH, Eggolsheim Deutschland 2006-2009 Если это фотоальбом, то он какой-то новый.. В том, что есть у меня, такой фоты нет. Уже интересно.

Фантом: Денис Волль А что Гиммлер так внимательно расматривает в физиономии офицера? Кстати у них стрижки один в один.

snarka: Денис Волль вопросы к МГ-42 (кстати показывает что он был вчера на форуме, значит может и ответит Фантом Может стрижку и рассматривает? : )

Денис Волль: Фантом пишет: А что Гиммлер так внимательно расматривает в физиономии офицера? Кстати у них стрижки один в один. Откуда же я знаю.. Скорее всего, что-то обсуждают, а не рассматривает.

Фантом: У Пайпера и Гиммлера кольца на безымянном пальце левой руки (у Гиммлера еще и на мизинце). Это эсэсовские?

snarka: Про Пайпера где-то тут на форуме уже обсуждали. Я, честно говоря, забыла - надо рыться. Он тоже два кольца носил, только на разных руках: http://img-fotki.yandex.ru/get/5701/ss-peiper.d/0_3f0ca_459dd3e9_orig.jpg Ну, предположим что одно обручальное, другое эсэсовское. Про Гиммлера не в курсе. Судя по тому, что он такие кольца всем дарил, наверное и сам носил - логично было бы : ). А второе, предположим, тоже обручальное. Вот внизу увеличено: http://peiper.reibert.info/files/rings_Himmler.jpg http://peiper.reibert.info/files/rings_Peiper_Wisch.jpg Похоже что и у Пайпера, и у Тедди Виша все кольца были не гладкие, а с гравировкой. На средней руке на этом фрагменте (это правая Пайпера) кольцо похоже на черепушку. У Виша кольцо только одно. Обратите внимание: простецкая лапа Виша, и изящнейшая кисть нашего героя! : )) Ах.

Денис Волль: Что-то ничего не могу понять. Вроде бы были другие посты в теме? Удалены уже?

snarka: Посмотри там сразу после самого первого поста: там должен быть линк типа "все посты". По умолчанию когда кликаешь на тему, показывает только новые. А если кликнуть "все" - покажет первую страницу, и внизу список страниц (их сейчас в теме 6). Ничего не удалялось, насколько мне известно. Да и не могло: Редлайн в отпуске : )

snarka: Находочка. Это фото в галерее есть, но намного мельче и с копирайтом по лицу - а тут типо открытка в отличном качестве: (тут уменьшено, в полный размер - по клику) Видимо, студийная фотосессия по поводу награждения мечами, январь 1945. Похудел же он однако в Арденнах... Один из редких кадров, когда Пайпер выглядит ровно на свой возраст.

snarka: Камераден, у меня ужасная дилемма. Нашла чудненький клип, где показываются фотки нашего героя. Четыре из них не присутствуют на сайте, но есть у Агте. Скриншоты с видео ужасны... Также, имеется знаменитое фото в купальнике (тоже нет на сайте). Но оно видимо тоже соскринено с ютуба, тк качество премерзкое, даже глаз не видно. Опять же, у Агте есть. Мне ужасно противно выкладывать на сайт фотографии в таком мерзком виде - в то время как у меня в руках прекрасная книга и сканер. Раньше мы избегали выкладывать на сайт сканы с книги. Там, впрочем, есть уже несколько: так или иначе и я иногда сканила, да и другие не дремали. И в конце концов всё это нашло путь на сайт. Ну так вот. Как вы считаете: можно ли рискнуть и класть МНОГО фоток из Агте на сайт? Я бы делала их среднего размера, что=то в районе 600-700px максимум (не такое качество чтоб можно было воспроизводить печатно). Как думаете, есть шанс что уважаемый Агте наедет танком и попытается засудить? Пример фройляйн Дёрте фон Вестернхаген, зарубившей сайт своего сына - пугает. С другой стороны, выкладывать мерзость если есть радость тоже как-то глупо... И ведь фото из этой книги всё равно выползают в инет, выползают - не удержишь. Только медленно и печально. Когда кому-то захотелось снять клипик или написать постик... И вроде не слышно, чтоб Агте кого-либо пытался засудить. Наоборот, на него все время наезжают за то что он ограбил бедную вдову. Вот что делать, а? Редлайн, я уже забыла - это было сознательное решение сканы Агте не класть, или так просто получилось само собой, потому что стало некому и в целом лень?

Денис Волль: snarka пишет: студийная фотосессия по поводу награждения мечами, январь 1945 По-моему, декабрь 1944 г. Я уточню дома. Дело в том, что в подписях бундесарихва стояла дата 28.12.1944 г. имя фотографа и другие выходные данные.. Собственно, эта фотосессия и сняла вопросы по дате награждения Пайпера мечами.

Денис Волль: snarka пишет: Как вы считаете: можно ли рискнуть и класть МНОГО фоток из Агте на сайт? Я бы делала их среднего размера, что=то в районе 600-700px максимум (не такое качество чтоб можно было воспроизводить печатно). Как думаете, есть шанс что уважаемый Агте наедет танком и попытается засудить? Пример фройляйн Дёрте фон Вестернхаген, зарубившей сайт своего сына - пугает. С другой стороны, выкладывать мерзость если есть радость тоже как-то глупо... Выложи, если так хочется, и укажи источник. Это минимум. А дочь фон Вестернхагена просто неадекват.. ПС. Что-то я не могу автора того сайта найти. У меня для неё припасено три новых кадра Вестернхагена из фотоальбома "Архивы Ляйбштандарта"))

snarka: По-моему, декабрь 1944 г. Я уточню дома. Дело в том, что в подписях бундесарихва стояла дата 28.12.1944 г. имя фотографа и другие выходные данные.. Собственно, эта фотосессия и сняла вопросы по дате награждения Пайпера мечами. Опа. Тогда на сайте косяк с "Карьерой"... ты тогда как уточнишь, напиши, надо исправить. Выложи, если так хочется, и укажи источник. Это минимум. А дочь фон Вестернхагена просто неадекват.. ПС. Что-то я не могу автора того сайта найти. У меня для неё припасено три новых кадра Вестернхагена из фотоальбома "Архивы Ляйбштандарта")) Я надеюсь что "автор сайта" - это не дочь? У нее ведь тоже есть сайт! Если ты про Уловку уважаемую, то она сожгла все мосты и все хвосты, затравленная злобной дочерью. Зайди на Райберт плиз, я напишу тебе там в личку где ее искать.

snarka: А дочь фон Вестернхагена просто неадекват. Это конечное дело. Ну а Агте? Агте конечно производит впечатление адеквата (правда несколько пылкого, что уже попугивает). Но у него дофига принципов, это видно невооруженным глазом. А вдруг среди этих принципов есть копирайт? : ) В смысле, тот копирайт, который к нему относится, а не к каким-нибудь чужим вдовам : )). Такое случается в нашем удивительном мире. Спасибо за совет. Вот Редлайн придет, пусть дальше думает. Очень хочется чтоб картинки были реально хорошие : ).

snarka: ААААА!!!!! Нашлось то самое фото на обложке журнала, о котором пишет МГ-42. То есть оно давно известно и ходит по сети, самое известное. Но в очень хреновом виде. А тут - обложка журнала крупно, в отличном качестве! И текст : ))) Прикиньте, "Ein Fuhrer der Waffen-SS" : ))) нормальный заголовок, да? Вот это с повышеньицем : )

Денис Волль: snarka пишет: Вот Редлайн придет, пусть дальше думает. Очень хочется чтоб картинки были реально хорошие : ). Я что-то вас с Редлайном не могу понять. Он пишет, что сайтом больше не занимается. Из твоих слов понятно, что он ещё при делах snarka пишет: "Ein Fuhrer der Waffen-SS" : ))) нормальный заголовок, да? Вот это с повышеньицем : ) Ну ведь переводится как "Один из командиров Ваффен-СС". Кстати, не обращал внимания, что у него на пилотке орёл Вермахта. ПС. А вообще кадр королевский.

Денис Волль: snarka пишет: Опа. Тогда на сайте косяк с "Карьерой"... ты тогда как уточнишь, напиши, надо исправить. Вот тех. данные к фотосессии. Специально сохранил полностью у себя для подтверждения. Image number 50060558 50067606 50067607 50067612 Photographer/Agency BSB show all images of this author Filesize/cm at 300dpi 3012pixel x 4210pixel (38MB, 25cm x 35cm) Location Bayerische Staatsbibliothek Munchen Abtlg. Karten u. Bilder All images from this location Copyright Notice bpk / Bayerische Staatsbibliothek / Archiv Heinrich Hoffmann Instructions Darf nicht fur Werbung verwendet werden! Title Ohne Titel Description Brustbild (m.RK; m.Nahkampfspange; Panzervernichtungsabzeichen fur Einzelkampfer auf e.Armel); Peiper, Joachim [Standartenfuhrer 1915-1976] Material/Technik: Fotografie nach 28. Dezember 1944 Hohe x Breite 18 x 13 cm Inventar-Nr.: 127170 98952 98951 98941

Денис Волль: В лучшем виде..

snarka: О да! Это много лучше, спасибо большое! : ) Пожалуй и сканить не надо: лучше не будет. Я что-то вас с Редлайном не могу понять. Он пишет, что сайтом больше не занимается. Из твоих слов понятно, что он ещё при делах Физически, руками - занимаюсь я. Но я спрашиваю совета Редлайна по принципиальным вопросам. Он же человек опытный, столько лет сайтом занимался, все эти вопросы у него продуманы. А я такой разветвленный и ответственный проект впервые веду. Ну, были какие-то у меня странички, но это не сравнить же. Доступ к сайту у нас у обоих полноценный, так что если к примеру я куда уеду или что, можно к нему обращаться. Вот тех. данные к фотосессии. Офигенно!!! Вот как надо работать, господа : ) Большое спасибо, карьеру щас поправим.

snarka: Фото которое давно на сайте, из какой-то книги. Не удалось найти на сети в другом виде. Внизу под фото текст, тенденциозный и просто неверный. Редлайн сделал такую подпись: Обратите внимание на подписи к фотографии, сделанные автором книги. Нюрнберг, изменённое имя, смерть в 1975 - такое бывает, когда автор хочет рассказать не о Пайпере, какой он был, а о том, что он просто сделал что-то плохое. Никакого желания узнать о нём больше... Я сделала вот что: обрезала текст с фото и убрала эту ремарку из подписи. Потому что 1) не стоит тиражировать неверные сведения, 2) бессмысленно спорить с антифа, 3) на сайте до сих пор нет хорошей биографии, поэтому от нас читатель всё равно не узнает правильных сведений. Может быть когда-нибудь так будет, но пока не так. Единственный возможный минус от такого решения: если люди найдут в инете это же фото в не обрезанном виде, с текстом - они будут считать текст верным, т.к. это нигде не будет оспорено. Как думаете, лучше оставить с текстом и отмазкой, либо обрезать всё? Старый вариант странички и фото у меня сохранен.

snarka: ...Ну где же герр Штауффенберг?! Дорогой Клаус, к вам важнейшее задание: как вы есть специалист по узнаванию Пайпера всегда и везде, вот надо аккурат его узнать в толпе офицеров. Он там практически на 100% присутствует (хотя может за чью спину спрятался, наш скромный герой). Это визит Гиммлера в Испанию, после Мадрида они зачем-то поехали смотреть развалины около Толедо. Есть несколько фоток с этого визита со вполне очевидным Пайпером - они давно на сайте. Я вот щас одну из них нашла в более пристойном качестве, а на сайте она была кроме того наполовину обрезана. Воть: Денис, огромное спасибо за наводку на архив NAC! Это прямо сокровищница : ))

Фантом: snarka Я конечно не Штауффенберг, но на верхней фотографии из людей чьи лица видны, Пайпера нет. Может быть конечно по правую руку от Гиммлера, но я сомневаюсь и лица практически не видно, очень расплывчато.

snarka: Фантом в первом ряду - согласна, нет. Воротнички у них неправильные... Ну, значит спрятался... Это так удивительно: фотограф фотографирует, а Йохен куда-то делся, и даже не воспользовался случаем попозировать! Наверное за кустик зашел.

snarka: Хаха. Если меня не глючит, то у Агте нашлась великолепная, парадная фотка Пайпера - которой на сайте до сих пор почему-то не было. Вот, любуйтесь: Правда, милый? : )

redline: snarka пишет: Летом 1943 г. Пайпер был оберштурмбаннфюрером (4 звезды на петлице, а не три наискосок). Не, это называется штурмбаннфюрер, а не оберштурмбаннфюрер. :) Ещё разок, что там от redline хотели в последних постах? Я как-то потерялся. :)

snarka: redline спасибо, пардон ошиблась! : ) Что хотели? Эээ... что бишь мы хотели. Во-первых, по-крупному. Хотели какого-то принципиального прорыва с Агте. В смысле, чтоб решиться всё=таки сканить те фотки, которые есть в очень хреновом виде, или вообще нет. Таких которых вообще нет, мало, но к примеру родителей хотелось бы (маму). Но я вот порылась по форуму, вижу что твое мнение всётки не наглеть : )). У меня вот в этом смысле мечты такие... попробовать мягко так прощупать у каких-нибудть людей, которые могут знать мнение самого Агте по этому вопросу. Но таких людей, чтоб они при этом не сдали! А это, конечно, сложно... Зато если бы оказалось, что Агте не против - вот это было бы классно... с ним познакомиться : ). Зато если б оказалось, что он против - тада кранты хомячку. Мда. Это так, досужие мысли, которые вряд ли воплотятся в реальность. Мне бы хотелось познакомиться с Агте, да. Но одна тут уже кое с кем познакомилась, теперь не знает как обратно раззнакомиться! : )) Поэтому несмотря на соблазнительность такого знакомства, я пожалуй тоже не буду наглеть. А второе, мелкое, вот это: http://sspeiper.borda.ru/?1-1-0-00000030-000-200-0#200 не возражаешь, что я так сделала?



полная версия страницы