Форум » Йохен Пайпер » Причина смерти Пайпера... » Ответить

Причина смерти Пайпера...

Winkel: Хотелось бы знать подробнее...

Ответов - 37

redline: Читай пока Фрагменты из биографии Пайпера Там про это есть немного. Как руки дойдут, и как появится что-то новое, напишу на сайте в биографии.

redline: Кстати, welcome на форум!

Вольнодумец: Смотрю появились новые люди это радует.

redline: Да, очень даже радует! Так глядишь наладим feedback и сайт будет развиваться дальше.

Snarka: Прочитала БЕЗУМО возвышенный и героический текст «Последний бой Йохена Пайпера». Это, блин, поэма! Тут тебе и «Молодая Гвардия», и «Повесть о настоящем человеке» и «Как закалялась сталь», ну в общем вы поняли :). Сразу жестоко обломаю некоторых присутствующих - текст по-английски. Очень там интересно рассказано про «последний бой» (в смысле, в котором он, предположительно, погиб). Масса всяких подробностей, правда как всегда непонятно, чему верить, а чему нет. Честно говоря, пространства для маневра Пайперу совсем не остается :(. Максимум на что можно надеяться, это на суицид, т.к. в доме, кроме всего прочего, был еще и включен газ - что вроде бы убийцам было совсем ни к чему. С другой стороны, основная информация о событиях той ночи вроде бы идет от его соседа и друга, Эрвина Кетельхута (он тоже немец). А если там всё-таки была какая-то подстава и наколка, то тогда весь его рассказ изначально сконструирован чтобы ее прикрыть. Врет он или правду говорит, но ясно что Эрвин за друга грудью на амбразуру ляжет... А с третьей стороны, для любой инсценировки прежде всего понадобилось бы задурить мозги здоровой толпе пьяных мужыков, да так чтобы они потом везде хвастались, как они убили Пайпера. Либо же, эту толпу выдумать. И то и другое, по-моему, затруднительно... Хотя всё возможно в нашем удивительном мире. А вообще-то. Redline, у тебя хоть ОДНА версия есть, как Пайпер мог бы остаться в живых? В смысле, такая чтоб все детали в нее укладывались? Зато тут очень понятно объясняется, с чего вдруг Пайпера вообще понесло во Францию. Эта уютная малонаселенная местность ему ужасно понравилась еще в 1940-м году, когда он проезжал ее со своими большими железными машинами. Он сразу решил, что будет тут жить, ну естессно когда война кончится :). Потом то-сё, война себе идет. В какой-то момент, видать в отпуску, гостил Йохен у родственников где-то в Германии, а у них в гараже работал француз-военнопленный, Гартье. Вот они с этим Гартье и подружились. А был такой закон, который видимо не особо соблюдался, но был: что за каждого, кто поедет из Франции добровольно работать в Германию, отпускать домой двоих военнопленных. В общем, Пайпер за него похлопотал, и Гартье удалось вернуть во Францию. А после отсидки они стали переписываться, и Гартье Пайпера пригласил, купил ему дом и землю, помог устроиться и вообще, позаботился. (Вот оно добро-то, не пропадает! :) А еще, там описано как Пайпера обнаружили враги. История настолько дурацкая, что я ей верю на 100%. Жил он в лесу, около маленькой деревни, под собственным именем - но настолько тихо и скромно, что никто к нему не вязался. С местными вроде отношения были хорошие. Однажды поехал в райцентр, купить каких-то проводов для псарни (kennel - видать собаками он по-серьезному занимался, если даже спецпомещение было!) Купил и расплатился чеком, нормальное дело. На чеке, естессно, фамилия и адрес. А хозяин магазинчика оказался коммунист и антифашист. Вот так оно в жизни и бывает...

redline: цитатаА вообще-то. Redline, у тебя хоть ОДНА версия есть, как Пайпер мог бы остаться в живых? В смысле, такая чтоб все детали в нее укладывались? Нет, Snarka, я слышал об этом только на форуме Аксиса, как мне кажется, но сам не сопоставлял никакие факты, чтобы его «оживить». Никто не спорит, что для инсценировки нужно было очень многое сделать. Но почему бы этого и не сделать, в конце концов? А про собак, да, похоже он был собачником тем ещё.

Snarka: цитатасам не сопоставлял никакие факты, чтобы его «оживить».Видимо их пока что и не стоит сопоставлять. Потому что пока совершенно неясно, что из них - факты, даже хотя бы «видимые» факты, инсценированные. А что - просто инетовские враки (навроде крестов в глазах). Вероятно именно поэтому всё это так плохо сочетается.

Фантом: Для Snarka: Snarka пишет: цитатаЧестно говоря, пространства для маневра Пайперу совсем не остается :(. Максимум на что можно надеяться, это на суицид, т.к. в доме, кроме всего прочего, был еще и включен газ - что вроде бы убийцам было совсем ни к чему. С другой стороны, основная информация о событиях той ночи вроде бы идет от его соседа и друга, Эрвина Кетельхута (он тоже немец). А если там всё-таки была какая-то подстава и наколка, то тогда весь его рассказ изначально сконструирован чтобы ее прикрыть. Врет он или правду говорит, но ясно что Эрвин за друга грудью на амбразуру ляжет... Не понял фразу о том, что максимум на что можно надеяться - это на суицид. А как же отрубленные руки и ноги? Получается какой-то дурацкий анекдот из серии милицейских отказных. К тому же я так и не понял схему убийства и причину смерти Пайпера. Redline писал о том, что Пайпер умер от задымления. Жаль, что нигде нет результатов вскрытия. Snarka пишет: цитатазадурить мозги здоровой толпе пьяных мужыков, да так чтобы они потом везде хвастались, как они убили Пайпера Про толпу мужиков ничего не понял. Что они и кому рассказывали? А вообще, я бы на его месте в Германии остался. Не нужны ни Франции, ни Израили, на Аргентины. Умирать нужно на Родине, даже если и не любит она тебя.

redline: Не рискнул бы делать какие-то серьёзные выводы, основываясь на информации в интернете. Особенно, конечно, это относится к некоторым источникам, где говориться про валькирий и про кресты в глазах.

Фантом: redline пишет: цитатаНе рискнул бы делать какие-то серьёзные выводы, основываясь на информации в интернете. Особенно, конечно, это относится к некоторым источникам, где говориться про валькирий и про кресты в глазах. Чем тебе валькирии не нравятся? Милые девушки, призрачные такие, с мечами, относят души павших воинов во дворец Одина. Медсестрички стилизованые Может когда -нибудь и нас понесут? А про кресты в глазах я тоже не очень верил до того, как прочел ссылку, присланную Snarka, где было написано про отрубленные руки и ноги. Если так, то почему бы и не быть всему остальному, хотя конечно, все это не более слухов.

redline: Нее, мне валькирии нравятся. Но это уже что-то с чем-то. Хотя я вроде читал, что при транспортировке потом потерялась его голова... Так что во что тут конкретно верить, я не знаю. Кроме валькирий, конечно.

Snarka: Вот, я перевела на русский тот кусок из «Последнего боя», где про смерть. Редлайн, если тебе пригодится - забирай, я нарочно сделала только самое базовое форматирование (абзацы и сноски). Уж не знаю, что тут враки а что правда, но во-всяком случае это посерьезнее, чем тот бред с «крестами в глазах» :). В кресты эти я всё тки не верю. Для того, чтобы вставить их в глаза, надо было сперва обыскать весь дом и их найти. Если конечно Пайпер их над кроватью не развесил. Либо не надел на себя, чтобы отпразновать свой изысканный суицид. Ведь остаться в назначенный день дома, одному, и даже самому открыть дверь своим убийцам - что это, если не фантастически извращенный суицид? Значитца, что сразу приковывает внимание. Фантом, вот ты прочитал текст и на тебя явно произвела впечатление жестокость расправы. А не пришло ли тебе в голову, что это не столько измывательство над жертвой, сколько попытка максимально затруднить идентификацию трупа? Кисти рук отсутствуют, чтобы исключить опознание по отпечаткам пальцев, а ступни ног - по каким-нть родинкам/шрамам, и т.п. - или хотя бы по размеру обуви. Опять же, и рост маскируется, когда что-то отрезано. Обратите внимание: всё, что отрезано - исчезло. Искали и не нашли. Хотя, конечно, может быть убийцы прихватили сувенирчики на память? Возможно, хотя странновато - я еще понимаю, можно засушить на память ручку, но ножку? Мда. Как гритца, «месье - тонкий извращенец!» И вся картина красиво сочетается со слухами об украденной голове :). Кстати, из текста непонятно, что там с головой. Если ее не было - почему не сказано? А если была, то тело получается что-то слишком коротким. Отрезаны были feet - то есть часть ног ниже лодыжки. По фоткам похоже на то, что Пайпер росту невысокого - но всё ж таки ведь не карлик! Ну еще тело ссохлось от жара, еще сколько-то см скинем. Все равно, метр - маловато. Вот если без головы - как раз сходится. С третьей стороны, насчет метра авторы могли чутка округлить, так что не стоит на этом зацикливаться. Всё-таки, что ни говорите, а очень хочется таки выстроить хоть какую-то версию, допускающую, что Пайпер спасся :). И в общем, логично было бы - если предупреждений было действительно так много, если был назначен конкретный срок на 14 июля. И если Пайпер настолько в это поверил, что 13-го отослал жену в Германию. Не логично ли ожидать, что он и сам тоже не стал спокойно сидеть и ждать смерти? Похоже, что основная информация для этого текста происходит в конечном счете от Эрвина Кетельхута. Особенно это касается последнего вечера. А теперь предположим, что Кетельхут врёт - весь его рассказ выдумка, ширма чтобы прикрыть друга и обеспечить ему спокойную «загробную жизнь». Ну фот, а теперь начинаются speculations and simulations. Предположим, Пайпер с Кетельхутом добыли к празднику труп. Не думаю, что кого-то для этой цели специально укокошили: ведь явно никого не хватились, ни из местных, ни из приезжих «антифашистов». Я б сказала, попросили в местном морге :). Судя по всему Йохен легко сходился с людьми, после чего они были готовы для него на всё ;). Тому масса примеров (товарищи, качайте харизму, самый полезный статс!) Трудность в том, что по тексту «Последнего боя» тот, кого нашли в доме, умер около часа ночи, в ночь нападения. Возможное решение: знакомый патологоанатом :). Он освидетельствовал труп и указал такое время, какое его вчера попросил указать хороший человек, спасающийся от злобных врагов. Может быть даже он и был тем самым добрым дядей, подарившим труп, а почему бы и нет? Наверняка в округе один патологоанатом, он же заведует и моргом. И он еще много раз пригодится - в частности, чтобы зафиксировать «правильную» причину смерти (кстати, в этом тексте причиной названо не удушье, а перегрев - впрочем разница невелика, наверное). Далее. Отрезали трупу всё, на что хватило фантазии. (Кхе-кхе, фото скрытой камерой: Йохен Пайпер вырезает на груди у собственного трупа свастику... Пардон за черный юмор ;). Дальше, видимо, подожгли дом. Это по-любому необходимо, чтобы как можно больше затруднить идентификацию и уничтожить всякие мелкие следы и недоработки. А дальше, по идее, должны были прийти убийцы... Были ли они настоящими (то есть, были ли они?) Я думаю, что да. Иначе слишком много бы надо было инсценировать, нужна была толпа актеров, обдурившая всех местных, ну и т.п. В общем, не складывается. Поэтому лучше предположить, что какая-то компания всё же приехала. Я не думаю, что это были соседи: Пайпер жил рядом 16 лет, и навряд ли он постоянно держал оборону, скорее всего были нормальные мирные отношения. Иначе он бы уехал оттуда давным давно. Поэтому, предположим, что приехали люди хотя бы из Везуля (областного центра), а может и совсем издалека. Лучше всего всё удалось бы, если все убийцы были чужаками. Дальше тонкий момент. Надо каким-то образом убедить эту толпу, что она убила Пайпера. По-моему, это невозможно :(. Вот, пришел в голову очень натянутый и сложный сценарий. Один человек - например Кетельхут - стоит на стреме и подает сигнал, когда появится толпа. Другой - например Пайпер - поджигает дом и имитирует крики и шум толпы ;). (Блин, это отличный момент, чтобы попасться толпе реально и таким образом блестяще завершить инсценировку! Но спокойно, граждане, спокойно: труп в доме был только один, и если мы уже придумали труп поддельный, то можно не беспокоиться о настоящем.) В общем, у нападающих создается впечатление, что кто-то из них успел взобраться на горку немного раньше, и толпа «присоединяется» к начавшейся казни. Значит, имеется горящий дом с искалеченным трупом, а у толпы создано впечатление, что и искалечили и подожгли они сами - только, типа, не я, а мой товарищ (и так думает каждый). Честно, мне самой это кажется сомнительным - но я не представляю, как можно устроить так, чтобы они потом искренне были уверены, что Пайпер убит, причем ими. Ну, в общем-то, и всё. До суда дело не дошло, а что уж там установило следствие, и насколько оно было въедливым - неизвестно. Но если убийство инсценировано, то выходит что настоящее следствие и суд никому не выгодны! Французской полиции - потому что они, видимо, в целом согласны, нефиг нацистам топтать нашу Францию. Друзьям и родственникам Пайпера - чтоб не вскрылось, что он жив :). ...И только юные неонаци стоят свою суровую вахту скорби...

Фантом: Для Snarka: Уничтожение кистей рук и ступней ног действительно свидетельствует о том, что идентификация затруднительна. Но в то время ее можно было провести сравнив зубы с карточкой стоматолога, если конечно голова была цела. Он жил в Траве 16 лет??? Но это невозможно! Нельзя столько лет прожить во враждебном государстве и не быть опознанным. Он же не Штирлиц в конце концов! Если это все таки инсценировка, то Пайпер вскоре после убийства должен был снова оказаться рядом со своей семьей. Да и зачем так усложнять? Взять да и уехать в Латинскую Америку, или в Германию вернуться. Не совсем понимаю откуда Кетельхут мог знать маршрут убийц, то что женский голос крикнул «выходи!», а главное то, что Пайпер вышел из дома. Он, что, все это видел? Почему тогда не кинулся на помощь? Скорее всего именно это является чистой воды фантазией. Не совсем понимаю, почему Пайпер находился в списке розыскиваемых французской компартией. Помоему к тому моменту в официальном розыске он уже не находился. Или у французов был свой эскадрон смерти? Snarka пишет: цитата...И только юные неонаци стоят свою суровую вахту скорби... А разве мы неонаци?

redline: Snarka, я прочёл твой перевод. Перед тем как вас на время покинуть, скажу парочку замечаний. Ты была в моём разделе, посвящённом его биографии? Да, там немного, но там есть кусок про работу в Порше. Там чётко не сказано, когда он закончил работать на Порше, но скорее всего это было не в 1957 году (когда он только в январе начал). К тому же там ясно сказано, что ограничения на передвижения с него были сняты в 1958 году. Могло ли ему тогда «срочно понадобиться переехать во Францию в 1957»? Что-то я в этом сомневаюсь. Насчёт звания Пайпера... Есть очень-очень много мест, где его называют не выше чем оберштурмбаннфюрером. Есть и откровенные ляпы типа штурмбаннфюрера. Но штандартенфюрером довольно редко. И я не видел ни одной фотки его в этом ранге. Во многом это из-за его позднего повышения всего за несколько недель до конца войны. Может быть люди не считают его за таковое вообще? Про отрезанную и потерянную голову я читал, кажется, на Аксисе. До скорого!

Snarka: цитатаОн жил в Траве 16 лет??? Но это невозможно! Нельзя столько лет прожить во враждебном государстве и не быть опознанным. Он же не Штирлиц в конце концов!А он не скрывался. Жил под своим собственным именем, и под этим именем с ним вподне мирно уживались нормальные местные французы. И чеком он наверняка не первый раз расплачивался - в том числе и в незнакомых местах. И ничего. В конце концов, ну он же не зверь какой! Ну полковник, ну воевал, в том числе и во Франции... Судя по всему не такая уж это была редкость, вон рядом жил еще один эсэсовец, и тоже открыто, под своим именем. И даже после всего этого кошмара остался там же жить и интервью давать. И разумеется Кетельхут такой же «наци», как и Пайпер. На Пайпера, как я понимаю, наехали экстремисты. Кстати, мне интересно что это за «коричневый список». Это явно не государственная бумага. Перед всеми государствами он чист: отсидел срок, вышел. Франция к нему изначально никаких претензий не имела и к суду привлечь не пыталась. Наверняка список какой-то неформальной радикальной организации. Что это еще за «движение Сопротивления» через 30 лет после войны! :))) В общем, экстремисты наехали.цитатаИли у французов был свой эскадрон смерти?Примерно так, я думаю. А после убийства ловить этих экстремистов полиция не спешила - тоже по понятным соображениям. Поймаешь, начнешь судить, возникнет скандал с коммунистами, или еще какая национальная рознь... :))). Стрёмное дело, политическое. Лучше бы его замять. Его и замяли.цитатаЕсли это все таки инсценировка, то Пайпер вскоре после убийства должен был снова оказаться рядом со своей семьей.Рядом с женой. Дети, видимо, давно жили отдельно. Что касается жены, то еще неизвестно, что с ней стало где-нить через полгодика :). Может уехала себе тихонько в Южную Америку, сменила имя и вышла замуж за неизвестного науке человека... которого никто не видел ;). А собак подобрал Кетельхут. С собаками пришлось, наверное, расстаться навсегда. Впрочем, кто знает, кто знает...цитатаДа и зачем так усложнять? Взять да и уехать в Латинскую Америку, или в Германию вернуться.Дада, зачем всё усложнять? Зачем всех родных и друзей разогнать, и остаться одному в доме в ту ночь, на которую тебе назначена казнь? Чтоб тебе отрезали руки-ноги? :) Не слишком ли сложный способ свести счеты с жизнью? Хотя, может и остался... может всё так и было, как кажется на первый взгляд. Открыл дверь, впустил и дался. Мало ли, может у этих героических танкистов (пусть и бывших) пониженный инстинкт самосохранения и повышенная любовь к красивым жестам. Ведь есть в этом красота: сказать «хватит убийств» и самому открыть дверь. Такая, в японском стиле. Когда вываливание наружу собственных кишок выглядит красиво и возвышенно. В Германию он не вернулся, потому что он оттуда уже однажды уехал. Обиделся, наверное :). Почему не уехал в Южную Америку? А может он и уехал. Обеспечив себе свободу от преследований. Можно надеяться, что из «коричневого списка» его таки вычеркнули :). А то знаете ли, Эйхман например тоже сменил имя и уехал в Южную Америку. И вот вам результат.цитатаНе совсем понимаю откуда Кетельхут мог знать маршрут убийц, то что женский голос крикнул «выходи!», а главное то, что Пайпер вышел из дома. Он, что, все это видел? Почему тогда не кинулся на помощь?Маршрут прост: к дому Пайпера :). Сидел в кустах и смотрел. Откуда он мог знать про женский голос и как Пайпер вышел из дома? А ниоткуда. Он это выдумал. Они с Пайпером вместе выдумали. Я ж начала свои предположения с того, что Кетельхут врёт, прикрывая то, что Пайпер остался жив и смылся. Без Кетельхута с его свидетельскими показаниями никакая подстава вообще была бы невозможна. Я не то чтобы твердо уверена, что подстава была - но если была, то Кетельхут должен врать. Поймите, я попыталась придумать просто одну из возможных версий. На самом деле всё может быть совсем не так. Но что-то в этой смерти отчетливо отдает мистификацией - бесследное исчезновение частей тела, по которым возможно точное опознание, сожженный дом... Может быть всё это не имеет под собой второго дна. А может имеет. Мне приятней думать, что имеет: чисто из симпатии к Пайперу. Я никому не пожелаю такой страшной смерти, тем более - симпатичному мне человеку :).цитатаА разве мы неонаци?Я имела в виду авторов оригинальной статьи в НС журнале :). Они закончили свой рассказ, если вы обратии внимание, словами что в ночь с 13 на 14 июля стоят свою вахту :). Редлайн: насчет 1957 может быть ляп, там полно ляпов, в частности с датами. Вообще, конечно, текст сомнительный и источник, прямо скажем... тенденциозный ). Просто на безрыбье...

Фантом: Snarka пишет: цитатаповышенная любовь к красивым жестам. Ведь есть в этом красота: сказать «хватит убийств» и самому открыть дверь. Такая, в японском стиле. Когда вываливание наружу собственных кишок выглядит красиво и возвышенно. Да, действительно, есть в этом что-то самурайское, напоминает заключительные эпизоды фильма Такэши Китано «Брат Якудзы», когда главный герой, отвлекающим маневром, спасает своего друга, а сам с пистолетом в руке выходит из придорожного кафе против строя автоматчиков. Такая музыка красивая! Ах... Хотя «хватит крови» совсем не по японски. «Ведь кровь и любовь всегда рифмовали поэты», а японские особенно.

redline: Японцы тоже любят Пайпера, на японских сайтах есть куклы и сопровождающая информация про него.

--GUDERIAN--: Лично моя версия по поводу Папера-это была лично чья то месть т.к. то что творила его подконтрольная дивизия во время ведения боевых действий не в одни рамки не укладывается-и многие бы хотели вот так вот найти и отомстиь таким же образом но не многим удалось его найти.

Anton: --GUDERIAN-- пишет: Лично моя версия по поводу Папера-это была лично чья то месть т.к. то что творила его подконтрольная дивизия во время ведения боевых действий не в одни рамки не укладывается-и многие бы хотели вот так вот найти и отомстиь таким же образом но не многим удалось его найти. А что она творила? И на какие источники вы указываете, где было это описано? Мое личное мнение, любая из воюющих сторон что то, да и "творила" а затем, утаивала от общественности. Другое дело, какие обстоятельства подвигли так "отличиться" одну из воюющих сторон.По поводу Пайпера хотелось бы заметить. Даже если, месть происходит по благим намерениям, это не оправдывает их( как говорится "Благими намерениями, вымощена дорога в ад"). Ибо они сами уподобляются беззаконию. Я очень сомневаюсь, что бы генерал, или другой высокий, военный чин любой из Держав во время войн , был бы белым как ангел.У войны не было лица, и не будет.

Фантом: А действительно, что Лейбштандарт мог творить во Франции? Скорее всего убийцами были просто местные отморозки, не имеющие отношения ни к какому Сопротивлению во время войны.

Schulz: Это будет тайна для всех нас.После войны тайная организация Одесса занималась спасением Эссесовцев.Хотя всем нам хочется чтобы это была инсценировка.увы но факт есть факт пока что(его убили)

snarka: Пришлось в одной компании недавно делиться мнением насчет судьбы нашего уважаемого героя. Вот, навеяло : ) увы но факт есть факт пока что(его убили) ...И всё-таки, камераден, согласитесь: такое методичное уничтожение всех возможностей для надежного опознания трупа - настораживает. Таких совпадений не бывает! Хоть один-то пальчик могли бы найти? : ) Поэтому я продолжаю в общем и целом придерживаться прежней версии: мы имеем дело с мистификацией. Основная проблема тут - откуда взялся труп, если он не принадлежит Пайперу. Мне пришел в голову еще один вариант по этому поводу, довольно очевидный. Не понимаю, почему он не пришел мне в нее раньше. Знакомый патологоанатом - это очень полезное знакомство, но можно обойтись и без него. Представим себе такую сцену. Темная ночь, только светится огонек в окне одинокого домика, со всех сторон окруженного кустами. С берега лезет пьяная толпа, слышны крики: - Пайпер, выходи! Выходи, подлый трус! Пайпер открывает дверь и выходит на веранду. И, очаровательно улыбаясь, произносит: - Ребята, мы уже достаточно стреляли! Давайте жить дружно. Кто-нибудь самый энергичный делает пару шагов вперед, сопровождая их нецензурными выражениями по поводу фашысской суки. Пайпер пожимает плечами, берет с табуретки гранату и кидает. Граната попадает оппоненту в голову, голова отрывается, свист осколков, фонтан кррровищи, предсмертное бульканье... УЖОС, УЖОС. - Стрелять не будем. Будем гранатами кидаться! - говорит Пайпер, берет с табуретки еще парочку и замахивается. Толпа, совершенно деморализованная сотворенным прямо у них на глазах непотребством, в ужосе откатывается. Из кустов раздается крик: - Умри, гад!!! - и автоматная очередь. Пайпер падает, вокруг взрываются гранаты, дым, пламя, загорается дом. Толпа в панике разбегается по кустам, и бежит далеко и долго. В это время на веранде Пайпер и Кетельхут, тихо переругиваясь, тащат в дом безголовое тело. - Нафига такой фейерверк устраивать? Я блин чуть не помер! - А нафига ты гранаты на пол бросил, пока я стрелял? Договорились же, класть аккуратно на табуретку! Они затаскивают тело на кровать, быстро-быстро отпиливают руки и ноги, и складывают в полиетиленовый пакетик. Веранда уже догорает, пламя сейчас перекинется на дом - но кашу маслом не испортишь, и потому друзья заливают всё вокруг горючесмазочными материалами. Они загораживают кровать заранее подпиленным куском крыши и обильно поливают все это сооружение водой. Пайпер подбирает рюкзак, в кармашке которого приготовлены усы, очки, нос и лысина, друзья обнимаются на прощанье, и расходятся по своим делам. Пайпер отправляется в Аргентину, где через пару месяцев к нему присоединяется жена. Кетельхут идет к себе домой вызывать полицию и давать показания. Бойцы невидимого фронта, скорбя о павшем товарище, но довольные общим успехом операции, переходят к другим вопросам повестки дня. Я не думаю, что их смутил тот факт, что полиция нашла в доме только один труп: дом выгорел дотла, провалилась крыша, всё превратилось в прах. Тот труп, который сохранился - сохранился только потому что огонь его не тронул. И в любом случае, они будут узнавать все эти детали только из прессы - вряд ли у них будут основания для твердой уверенности, что других покойников в доме не было. Конечно, интригует факт расчленения. Но поскольку нападавшие были пьяны, и вряд ли у них было время и желание пересчитывать друг друга по кустам во время отступления, они предположат, что это кто-то из них на прощанье пометил проклятого нациста. Либо, может, кто из местных зашел на огонек. Убийцам, я думаю, приятней было бы считать, что у них всё получилось: слава и почет среди товарищей, правильная реакция в прессе: знайте фошысты, кара не минует. В общем, вряд ли они захотели бы разбираться в том что произошло - и тем более, выносить эти разборки на публику. А если бы разобрались? Имеем два варианта: если они посчитали что акция удалась, они вычеркнули Пайпера из своих списков и оставили в покое. Если же им все-таки удалось связать концы с концами, то они его продолжали искать. Но не нашли. Потому что если бы нашли, разумеется из этого раздули бы новое дело... а ведь этого не было, не так ли. Спасибо за внимание, дорогие друзья.

Клаус Штауффенберг: Снарка, Ваши посты, полные "шварц хумора", неизменно радуют мое старое израненное сердце))))))))) И больше всего нравится свободный полет фантазии)))))) Даешь продолжение!))))))

snarka: Спасибо : ) А чего там продолжать-то? "И жили они долго и щастливо, и мммм...." Зиги Пайпер умерла в 1979 году. А это значит, что Йохен теперь снова жених! ; )

Клаус Штауффенберг: А Вас не смущает разница в возрасте?))))))))

snarka: А кто сказал, что я сама претендую? : ) Это только так... теоретически... и поверьте, совершенно бескорыстно : )

Клаус Штауффенберг: Да я так решил, что надо Вальдемаровича в хорошие руки пристроить, поэтому выдвинул Вашу кандидатуру))))))))

snarka: Прочитала последнюю главу в книге Агте. Раньше, если честно, просто не смогла: как там началась постройка дома во Франции, такая тоска накатила, что плюнула и не стала. Сейчас всё-таки взяла себя в руки. Последние главы безумно грустные. Автору уже надоело прикрывать свою любовь и свою тоску сухим стилем изложения. Он написал толстенную и ужасно информативную хронику,с массой имен, цифр, фактов. Но в конце бесстрастный летописец начинает сбиваться на тон сына, горюющего об отце. В общем, по фактам. Статья на НС сайте видимо сделана по тогдашней прессе, в которой было много искажений и преувеличений. Она близка к правде, но кое-какие детали различаются. Травля длилась почти месяц. Конкретного дня типа "в этот день умрешь" не назначали. Дом был обложен публикой днем и ночью, вокруг рыскали как сами, как бы деликатно сказать, желающие, так и репортеры. Все, кто в райцентре Везуль имели отношение к коммунистам (а таких было немало), так или иначе помогали. В деревне Траве с коммунистами оказался связан почтальон. Пайпер вел весьма интенсивную переписку (его основная работа на тот период была переводы, редактура, кроме того переписывался с историками, это кроме личных писем). Письма вскрывались и часть пропадала. К телефону подключились и слушали. На шоссе писали надписи. К самому дому близко не подходили, опасаясь двух собак (охотничьи собаки, дратхаары Тамм и Тимм), ну и самого Пайпера, который ходил с охотничьим ружьем. Также осаждали и журналисты. Несколько раз брали интервью, а один окопался через реку и почти постоянно снимал что происходит. Требование у товарищей было простое: уезжай из страны. Но Пайпер очень многое вложил в этот дом, он последние годы и лес вокруг обихаживал, сажал новые деревья и пересаживал старые, в общем жил жизнью лесника. И он любил этот лес, это место. Это была куда более сильная привязанность чем к домам в городе, которые можно легко сменить один на другой. Он решил что надо где-то остановиться, и что пусть это будет здесь. Это не был суицид, он собирался защищать свою землю. Говорил в интервью: "В этом месте я был счастлив четыре года за всю мою жизнь. Это очень долгий срок. Я отсюда не уйду." (До этих последних четырех лет, Пайпер жил периодами то здесь, то в Германии. А потом продал дом в Германии и переселился сюда окончательно.) Он предполагал перетерпеть эту волну, что она сойдет со временем. А если не сойдет, то так тому и быть. Написал письмо, где попрощался с женой и распорядился что и как делать после его смерти. Жена оставалась вместе с ним все эти дни. В последний день она уехала на двое суток в Базель к родственникам, тогда всё и случилось. А теперь отрадный факт, который совершенно не отражен в НС статье. Когда стали выходить статьи в Юманите с заголовками типа "обнаружен преступник" и т.п., к Пайперу приехала из Везуля группа жандармов во главе с префектом. Они его подробно расспросили обо всем, вполне дружески общались. Убедились, что это никакой не преступник: какое преступление было, за то он отсидел. Имеет вид на жительство во Франции, документы на землю в порядке, в общем добропорядочный гражданин. После этого к дому ежедневно наведывался полицейский патруль. Это, конечно, была не очень эффективная охрана: ночью-то дом не охранялся, да и днем они только мимо проходили типа разок. Но так или иначе, всё же реакция властей на ситуацию была адекватная. Итак, 13 июля 1976 г. Зигурд уехала. Утром Пайпер и Кетельхут (его сосед эсэсовец) встретились у почтового ящика. Через лес вело шоссе, у обочины стоял почтовый ящик - а дом был в глубине леса. Кетельхут дал ему American Remington Shotgun 1940 г., как более адекватное оружие. Также у Пайпера был кольт. Специальная оборона не предполагалась, т.к. этот день никак не отличался от других дней последние 3 недели: осада была практически постоянной. Ночью, во время всего дела Кетельхут мирно спал у себя дома, приняв таблетку снотворного. Разбудила его только уже полиция, которая бегала и шумела утром. Нападение началось около полуночи. О его ходе имеется некая реконструкция по следам, свидетелей не было. Началось всё с выстрелов в собак. Собаки убежали в лес (через день их нашли, одну с огнестрельной раной, но обе живые). Пайпер вышел на балкон второго этажа. В него стали стрелять. Он сделал несколько выстрелов из шотгана высоко в кроны деревьев - около 6м высоты, надеясь видимо отпугнуть. Потом стал стрелять из пистолета по кустам. В этот момент с четырех сторон в окна бросили бутылки с зажигательной смесью (одна не разбилась). Дом загорелся, нападающие разбежались. Пайпер стал вытаскивать из дома бумаги. Он собрал огромное количество материалов для книги, которую недавно начал писать: "От Мальмеди до Ландсберга". Вот их он и вытаскивал в основном. В момент, когда он в очередной раз оказался в доме, на него обвалилась крыша. Дом горел до 4 утра и выгорело всё дотла. Приехали полицейские и откопали труп. Под ним был кольт и рядом металлические части шотгана. Через сутки приехала Зигурд и присоединившийся к ней по дороге Хинрих (сын). Им показали труп на опознание. Труп был БЕЗ какой-либо расчлененки, но там всё обуглилось и сильно усохло. Да, пальцы не сохранились - но не потому, что что-то было отрезано, просто превратились в пыль от длительного жара. То же и с головой: да, голова была, но все мягкие части полностью сгорели. Зигурд не смогла с уверенностью идентифицировать труп. Труп забрали на опознание. Огнестрельных ран в нем не было обнаружено. Допросили нескольких жителей деревни. Никто не был арестован, потому что не нашлось достаточных улик. Опознание трупа длилось почти год! Всё это время зубной врач из Германии, который лечил Пайпера и имел рентгеновские снимки, добивался того, чтоб ему позволили поучаствовать в опознании. Но ему было отказано. В конце концов, в марте 1977 г. было объявлено, что опознание завершено, и признано невозможным. Семье предложили вернуть тело. Но! Без свидетельства о смерти. Таким образом, семья не могла вступить во владение землей во Франции, которую Пайпер завещал детям. А также не могла получить страховку. Тело в запаянном саркофаге привезли в Мюнхен, где поселилась Зигурд (сперва у дочери Эльке, потом отдельно). Его сразу же отправили на опознание теперь уже в немецкую полицию. Вот когда пригодились бы снимки дантиста... Если бы не удивительное зрелище, открывшееся при официальном вскрытии саркофага. Голова и конечности отсутствовали! Вот они, основания для легенды о расчлененке. Началась переписка с французскими властями. Выяснилось, что все эти кусочки были отделены для так и не увенчавшегося успехом опознания. После длительной дипломатически-адвокатской канители, голову и прочее вернули. Но в голове не хватало одной челюсти, а в той которая осталась - отсутствовали все зубы кроме коренных. А коренные были спилены. Таким образом, идентификация по зубными снимкам также оказалась невозможной. И немецкая полиция также не смогла выдать свидетельство о смерти. Всё это длилось до февраля 1979 года. В апреле умерла Зигурд. Их похоронили вместе, в семейной могиле Пайперов. Таким образом, тайна расчлененки приобрела новую окраску: похоже на то, что идентификация действительно сознательно затруднена (в ее зубной части), но это сделано французскими властями, чтоб не иметь потом проблем с семьей нацысского преступника, претендующей на кусок французской земли. Или, как вариант, в полиции французской полный бардак, время они тянули потому что никому не приятно признаваться в непрофессиональности, зубы пилили потому что хотели определить возраст по годовым кольцам, да не сумели, а вернули хренте знает что, потому что лень собирать по углам всё что растеряли. Тоже, по-моему, правдоподобный вариант. Позвольте процитировать окончание этой главы. Автор почтил последнюю волю Пайпера: "Когда моя жизнь кончится, я хотел бы, чтоб меня похоронили как можно скромнее. Я не хочу, чтоб моя могила стала местом поклонения или паломничества." Автор ожидает подобного же уважения и от читателей, и поэтому не указывает точного места, где находится могила. Ибо только в ней Йохен Пайпер нашел тот покой, который искал так долго, и который не был ему дарован с 1945 года.

Клаус Штауффенберг: Спасибо огромное, ибо я лишен возможности читать саму книгу. Отличный, информативный пересказ!

snarka: вот посмотрите, я еще кое-что написала: http://www.diary.ru/~snarka/p160790348.htm http://snarka.livejournal.com/10054.html (там одинаково, просто не знаю куда вас впускает лучше)

snarka: Меня совершенно убивает то, что он был один. Три недели плотной целенаправленной травли, когда из дому не выйдешь. Сидели там с женой. Почему же никто не приехал чтоб вместе там сидеть? Отто Динсе на опознание трупа приехал... а может если б он раньше приехал, не пришлось бы ничего опознавать? Ведь это не было профессиональное убийство. Подожгли дом - и убежали. И он еще там имел возможность вещи таскать, он кроме бумаг даже кой-какую одежку жены вытащил. Значит времени было дофига, никто не покушался... Если бы они были хотя бы вдвоем, они могли бы и пожар потушить наверное. Хотя вряд ли конечно, но уж во всяком случае никто бы не погиб. Обидно как... С Кетельхутом Пайпер не особо дружил, не как я там написала типо дружки не разлей вода. Как пишет Агте, несходство характеров. Но когда припекло, Кетельхут ему всё же помогал. Однако они были не настолько близки, чтоб он реально к нему переселился на эти дни и защищал. Но ведь были же люди, которые могли помочь... Сын, если на то пошло... Ведь эта травля была известна, все газеты писали не только во Франции, но и в Германии. Все знали, что творится, по телевизору показывали и этот дом, и всё происходящее. Хотя, конечно, он и сам вел жизнь одиночки. Ни к кому не ездил, на сходки не ходил. И всё-таки... ведь не такие уж были старики, эти его камераден. Видимо не оценили степень опасности. Камераден из его батальона, кстати, ему дом помогали строить. Приезжали скажем недели на две Динсе и Гюрс, жили втроем в палатках и строили дом. То есть отношения были прямо таки родственные. Мне кажется, они бы помогли, если б сообразили чем дело пахнет... эх.

Клаус Штауффенберг: Видимо, тут банальное - "от судьбы не уйдешь"...

Клаус Штауффенберг: И посты на дайри и в ЖЖ отличные, действительно, в последние дни Пайпер сильно сдал. Это очень заметно. Словно что-то погасло в нем, что ли...

snarka: Да.

Клаус Штауффенберг: И вообще, судя по последнему письму, похоже, он предвидел свою судьбу и даже где-то с ней смирился....

Ulovka: вообще-то никогда никаких версий про отпиливание я не слышала всегда думала, что на него упала горящая балка (поэтому останки были в сильно непрезентабельном виде) и кстати, где-то же в сети была фотография его могилы...

snarka: Не слышала про отпиливание - тебе еще повезло : )) Была еще клевая версия (даже кажется печатная, уж не говоря про интернетную) про жылезные кресты воткнутые в глаза. Про отсутствующие конечности была одна из версий в тогдашней прессе (говорят). Также см. здесь. До того как в нашей тусовке появилась книжка Агте, эта версия считалась типа мейнстрим. Там же на самом деле всё очень подробно расписано, и примерно половина правда : ). У Агте тоже есть фотография могилы, она и везде есть. И место прекрасно известно. Просто Агте туда не ходил из уважения к воле покойного (и читателям не советует, если они уважают). Во всяком случае, я его так поняла. Может быть я и неправильно поняла.



полная версия страницы