Форум » Йохен Пайпер » Фрагменты из биографии Пайпера » Ответить

Фрагменты из биографии Пайпера

redline: Возможно, вам известны некоторые фрагменты из биографии Пайпера? Было бы интересно почитать о них здесь.

Ответов - 155, стр: 1 2 3 4 All

redline: цитатаВ любом случае, у Папера не было возможности гнать волну ПЕРЕД наступлением, это вроде бы очевидно (?). В одной книге про Скорцени я прочёл, что именно Пайпер был подчинён Скорцени в операции в Арденнах, а уж никак не наоборот. Не, ну бред, а? Не уверен, конечно, что Скорцени был в подчинении, но уж никак не Пайпер! цитатаЯ тоже все таки склоняюсь к версии, что уважаемый историк и теоретик военного искусства чего-то напутал. Когда являешься теоретиком военного искусства, пусть уважаемым и т.д., то такие вещи не кажутся слишком значимыми. Не настолько, чтобы их увидеть в остальном объёме хорошей книги.

Maurise: Процесс Мальмеди - это редкостный позор и попирание права как такового. Подследственных избивали, не давали спать, не кормили. И очень хорошо, что результаты процесса были пересмотрены. На этом процессе подсудимых защищал американский полковник. Он, кажется, даже толком немецкого языка не знал. Но свои обязанности знал крепко, поднял крик до небес, дошел даже до Конгресса США, но добился таки пересмотра дела.

redline: Вижу новые лица на форуме. Добро пожаловать.

Вольнодумец: Для Maurise: Ух ты! Откуда к нам людей занесло

redline: Вольнодумец, наверное, это результат скрытой рекламной кампании... К тому же, сайт индексирован в поисковиках, и кто ищет, тот всегда найдёт!

Фантом: А у нас это было? Что-то знакомое, но уже не помню http://www.ulver.com/valh...545a0&p=38559&postcount=1

redline: Это они мой сайт цитируют. «ИОХИМ». Ну обалдеть просто! Ссылки на награды тянуться на мой сайт, а вот сама инфа не подписана, что с моего сайта... Нда, знакомая ситуация. Скоро потянется по цепочке, ведь для них это новая информация, а то везде Мальмеди да Мальмеди, резня да резня.

Вольнодумец: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=2022

redline: Гы-гы, отписал человечку. А то ему мало, видите ли.

Вольнодумец: Ну пусть попробует найти больше

redline: Только что-то он совсем угас. Может обиделся, что я ничего ему не сказал из того "всего", что он просил...

Денис Волль: Redline, просмотрел список наград Пайпера, что приведён у тебя, и не обнаружил в перечне нашивки за уничтоженный танк. Я могу сейчас ошибиться в точной формулировке названия, но суть вроде бы передал. И ещё... Германский крест всё-таки точнее бы назвать Военный орден Германского креста.

Денис Волль: В перечне званий Пайпера почему-то отсутствует звание обершарфюрера СС и штурмшарфюрера СС. Если он их как-либо умудрился минуть, то надо сделать оговорку, а то мне, например, неясно. А если всё же Пайпер эти звания носил, то пусть они будут даже без дат. Вместо звания хауптшарфюрер СС должно быть, как я полагаю, звание штабсшарфюрер СС. 1-е звание заменило 2-е только с января 1938 г. (см. К. А. Залесский СС. Охранные отряды НСДАП. - М.: Эксмо-Яуза, 2004. - ст. 243).

redline: Денис Волль, список наград, что у меня, не полный. Поэтому ты и не нашёл там того, что искал. Это я могу добавить в ближайшее время, наверное. Но пока без ссылки на саму награду. :) Насчёт званий. Ведь он учился на офицера, поэтому у него были юнкерские звания. Я просто привёл их эквивалент в NCO. Может быть и не совсем прав с гауптшарфюрером. Но проходить остальные звания, что ты указал, не думаю, что он был обязан. Он вышел из школы (по прошествии испытательного срока, наверное) офицером, т.е. унтерштурмфюрером.

redline: Вот смотри как сделал. СС-унтершарфюрер - 1.03.1935 СС-юнкер - 1.07.1935 СС-штандартенюнкер - 9.11.1935 СС-штандартеноберюнкер - 25.02.1936 СС-унтерштурмфюрер - 20.04.1936 Так тебя не смущает?

Денис Волль: Да можно было бы и прежний вариант оставить. Только, как я понимаю, звания штабсшарфюрер СС тоже у него фактически не было, а было юнкерское звание, аналогичное ему, так? Или я что-то путаю...

redline: Может и путаешь. Есть только три юнкерских звания, насколько я понимаю. И все они были у Пайпера. Вообще это ведь всего лишь соответствия. Таких унтерофицерских званий, как шарфюрер, обершарфюрер, гауптшарфюрер, у Пайпера не было. После школы он получил после штандартеноберюнкера сразу унтерштурмфюрера. А если по хорошему, то карьера унтерофицера предполагает гораздо большие промежутки времени между званиями, даже в военное время. И что это за штабсшарфюрер? Это часом не самое высшее унтерофицерское? А, там, кажется, было сначала штабс, а потом штурмшарфюрер... Это вообще не должность, случайно? Наверное, должность, а не звание.

Денис Волль: Если верить указанной работе Залесского, то штабсшарфюрер СС было в ходу до января 1938 года, затем это звание было заменено званием хауптшарфюрер СС. Оно, получается, действительно унтерофицерское, а раз Пайпер поступал на офицерские курсы в звании унтершарфюрера СС, а вышел сразу унтерштурмфюрером СС, то тогда новый порядок званий будет более точным ;)

redline: Ну вот видишь, всё разрешилось. Залесский - это хорошо. Но не обязательно же проходить через все звания в данном случае. Это ведь кандидаты в офицеры.

Вольнодумец: Денис Волль пишет: цитатаВоенный орден Германского креста. Эта награда называется Германский Крест.

Вольнодумец: Кстати, у Пайпера во Франции были две собаки - Тимм и Тамм. А как звали хомячка Пайпера

Фантом: Вольнодумец пишет: цитатаКстати, у Пайпера во Франции были две собаки - Тимм и Тамм. Откуда такая информация?

Денис Волль: Вольнодумец пишет: цитатаЭта награда называется Германский Крест. Ваш источник?

Денис Волль: Неужели Пайпер был ранен не менее 5-ти раз? Можно об этом как-нибудь поподробнее...

redline: Фантом, такая информация из книги Патрика Агте. Денис Волль, пока нельзя. Просто на Аксисе мне сказали, что у него был значок в серебре. У Агте пока ничего такого не видел, но читал ещё далеко не всё.Вольнодумец, а у Пайпера был хомячок?

Денис Волль: Вольнодумец "Kriegsorden des Deutschen Kreuzes" - немецкое название Военного ордена Германского креста. Джек Пиа "Ордена и медали Третьего рейха" - М.: Центрполиграф, 2003 - ст. 12. Также о Военном ордене Германского креста можно почитать в кн. К. А. Залесского "Вермахт" - М.: Эксмо-Яуза, 2005 г. - ст. 110. Да кстати, Redline же о нём инфу-то выложил..http://www.ss-peiper.narod.ru/support/awards-n-insignia/dkig.html

redline: Да, выложил... Кстати, я там указывал количество награждённых, и в скобках сколько в Ваффен СС. Можно также привести там цифры по Лейбштандарту, если мне их кто-нибудь предоставит. А Германский крест - так это сокращённо. Полное название Военный орден...

Вольнодумец: redline пишет: цитатаА Германский крест - так это сокращённо. Полное название Военный орден... Эх закрыли napolu там была статья про Германский Крест... Жаль...

Денис Волль: redline пишет: цитатаПросто на Аксисе мне сказали, что у него был значок в серебре. Ну так серебряный значок даётся за кажется 3 ранения. А у тебя указано , что в золоте.

redline: Извини, значит в золоте. Подзабыл я значит. http://ss-peiper.narod.ru/main/gallery/wound.jpg Здесь у меня есть некоторые данные относительно его ранений. Раньше на Рейберте мы примерно разбирались, что там да как. Вот к чему мы тогда пришли: 1-й танковый полк ЛССАХ, отдел IVb Полковой командный пункт, 30.1.4(тут видимо пропущена цифра 5) Касат.: Подтверждение ранений и заболеваний оберштурмбаннфюрера СС Йоахима Пайпера, командира 1-го танкового полка, для приложения к солдатской книжке. (Дальше идёт список ранений, тут я не всё могу разобрать) 1 - осколок гранаты, застрявший в затылочной области 2 - осколок гранаты в левом бедре 3 - (неразборчиво) рваная рана слева и справа 4 - латинский термин, очевидно "сотрясение мозга" 5 - осколок гранаты в правом коленном суставе (неразборчиво) 6 - осколок гранаты, застрявший в левом бедре (дальше неразборчиво, идут латинские термины) 7 - (неразборчиво) с последующим повреждением паренхимы 8 - сквозное пулевое ранение левого (неразборчиво) 9 - то же, что 4 WDB(?) во всех случаях наличествует. Степень инвалидности: третья, a.V. (не знаю, что такое) Подписи: штурмбаннфюрер СС и полковой врач; (звание неразборчиво) и полковой адъютант Тогда сказали, что это тянет на значок в серебре. Но я уже сказал, что у Агте пока ничего не посмотрел по этому поводу.

Денис Волль: Redline, тебе известно, что Hinrich, сын Йохена, живёт в США?

redline: Да, конечно. Я неоднократно об этом слышал. А вот насчёт дочерей не знаю.

Фантом: redline пишет: цитатаИзвини, значит в золоте. Подзабыл я значит. http://ss-peiper.narod.ru/main/gallery/wound.jpg Здесь у меня есть некоторые данные относительно его ранений. Раньше на Рейберте мы примерно разбирались, что там да как. Вот к чему мы тогда пришли: 1-й танковый полк ЛССАХ, отдел IVb Полковой командный пункт, 30.1.4(тут видимо пропущена цифра 5) Касат.: Подтверждение ранений и заболеваний оберштурмбаннфюрера СС Йоахима Пайпера, командира 1-го танкового полка, для приложения к солдатской книжке. (Дальше идёт список ранений, тут я не всё могу разобрать) 1 - осколок гранаты, застрявший в затылочной области 2 - осколок гранаты в левом бедре 3 - (неразборчиво) рваная рана слева и справа 4 - латинский термин, очевидно "сотрясение мозга" 5 - осколок гранаты в правом коленном суставе (неразборчиво) 6 - осколок гранаты, застрявший в левом бедре (дальше неразборчиво, идут латинские термины) 7 - (неразборчиво) с последующим повреждением паренхимы 8 - сквозное пулевое ранение левого (неразборчиво) 9 - то же, что 4 WDB(?) во всех случаях наличествует. Степень инвалидности: третья, a.V. (не знаю, что такое) Подписи: штурмбаннфюрер СС и полковой врач; (звание неразборчиво) и полковой адъютант Тогда сказали, что это тянет на значок в серебре. Но я уже сказал, что у Агте пока ничего не посмотрел по этому поводу. Интересно, как с таким "послужным списком" он был в состоянии воевать? Да, были люди в наше время...

redline: Но ведь для кого-то были учреждены значки в золоте. Так почему нет?

Денис Волль: redline Почему бы не попытаться связаться с сыном Йохена?

Вольнодумец: redline и есть незаконорожденный сын Йохена

snarka: Не, на сына не похож :). Вот на внука - тютелька в тютельку! Недаааром он так старательно глаза под кепкой прятал...

Вольнодумец: А я то думаю почему он так интересуется Йохеном

redline: Шайзе, меня раскрыли! Денис, это было бы чудесно, если бы он ещё и ответил. Но это ты у нас мастак на коннекты с ветеранами и важными людьми. ;)

Фантом: Alle maschinen stop! Это шутка или кто-то действительно видел фото внука Пайпера? А если видел, то почему его нет в нашей галерее? snarka Привет, дорогая! А куда делась собачка? Решила стать ежиком? :)



полная версия страницы