Форум » Йохен Пайпер » Комментарии к фотографиям из галереи » Ответить
Комментарии к фотографиям из галереи
redline: Гутен морген! Я стараюсь подписывать фотографии, находящиеся в моей галереи, т.к. считаю, что фотография не может всё сказать за себя, и нужны дополнительные комментарии для людей, кто не знает, кто изображён на фотографии, когда это было снято, где и т.д... Но некоторые фотографии у меня остаются неподписанными или подписанными скупо. Я был бы очень благодарен вам, если бы вы поместили в этот топик свои замечания и предложения по подписям фотографий вообще или конкретных фотографий в частности. Благодаря вашему участию галерея может стать ещё интереснее! Ну и конечно, если у вас есть фотографии Пайпера, не представленные в галерее, и вы хотите, чтобы их увидели интересующиеся Пайпером и ЛССАГ люди, присылайте их мне, можно сразу с комментариями, и я выложу их на своём маленьком сайте!
redline: О, это было бы неплохо! Между прочим, там по-моему всё можно разобрать, хотя и не очень хорошо видно. Но перевод выложить было бы очень хорошо.
Вольнодумец: Просмотрел видео про Пейпера неплохо,только слишком маленькая картинка.
redline: Пока есть только такое видео. :)
Денис Волль: Даёшь большому человеку, Йохену Пайперу большое видео по-пайперовски.
redline: Даю! Когда мне дадут...
Вольнодумец: Да тебе дадут догонят еще дадут
Денис Волль: Можно ли как-нибудь скачать видео Пайпера. Уж очень хочется иметь такое дома! Маленький идущий Пайпер в ряду товарищей у меня на винте - это такая прелесть....
redline: Пока можешь скачать только этот gif-файл. Другого видео у меня нету, к сожалению.
Денис Волль: В том-то и дело, что даже этот не получается скачать... Как это можно сделать?
redline: Я тебе на почту пошлю, не парься. Возник другой вопрос. Есть видео в формате DVD, а для сайта нужен avi или mpeg какой-нибудь. Кто может помочь перекодировать это? Есть идеи, как это сделать? И тогда будет у нас хорошее видео Пайпера.
Денис Волль: огромное спасибо за видео. Очень обрадовало. А по поводу DVD я думаю, что можно. Попробую что-нибудь разузнать. А что это вообще за видео. То же самое, только в другом размере?
redline: Оно не у меня находится. Но на мой взгляд то же самое, но в другом размере, и думаю что длиннее.
Вольнодумец: У нас в городе появились в продаже германские кинохроники.Я просмотрел за 1942 г.возможно к 1944 г. появится и про Пейпера.
redline: Славный город Петербург. Я просто не слежу за подобного рода вещами, поэтому не могу сказать, есть ли в Москве.
Вольнодумец: Поищи на горбушке. Там по моему есть все. Блин советую москвичу где ему искать
redline: Да ладно. На Горбушке может и есть всё, но мне это просто не нужно. Поэтому я и не знаю, где такие вещи продаются.
Вольнодумец: Спец. ларек на горбушке,и видио тебе и дивиди.
Фантом: redline пишет: цитатаДа ладно. На Горбушке может и есть всё, но мне это просто не нужно. Поэтому я и не знаю, где такие вещи продаются. А чего так? Кино не любишь? Вольнодумец пишет: цитатаСпец. ларек на горбушке,и видио тебе и дивиди. Да, почти рядом с эскалатором. Сам там фильмы покупал и художественные и документальные. А ты откуда знаешь, гостил в столице нашей Родины? :)
Вольнодумец: Да нет Просто недавно москвич из реконструкции приезжял. Ну я и провел допрос с пристрастием
Фантом: Вольнодумец пишет: цитата Да нет. Просто недавно москвич из реконструкции приезжял. Ну я и провел допрос с пристрастием А что за реконструкция?
Вольнодумец: Дивизия Герман Геринг.
snarka: Куку!!! А вот и я :). Редлайн, прими поздравления - сайт развивается, и это прекрасно! Сразу видно, что полгода даром не прошли :). Я пошлю перевод письма Пайпера, надеюсь адрес прежний. Денис Волль, очень приятно видеть такого замечательного компетентного и полезного участника в пайперической тусовке :). Вы тоже переводите Великое Письмо, да? Это будет крайне интересно, т.к. текст воистину поразительный. Высокая поэзия. А поэзию переводить очень трудно... В частности, один человек, который помогал мне в переводе, сказал что это письмо случайно увидела его девушка, прочитала наши переводы и сама загорелась переводить. Потому что у нее свое восприятие, и она бы все сделала по-другому. Естессно, это ведь не список наград или ранений. А душа, можно сказать :). У нее много граней. Думаю, не будет ничего дурного, если вывесить сразу несколько переводов. Большое спасибо за видео!!! Кайф. Это кайф :). Пайпер в центре, так? Узнается в основном по причесочке. Он эту причесочку и на процессе Мальмеди аккуратненько поддерживал :))). А парень слева от Пайпера (ближе всего к зрителю) похож на Вернера Вольфа, его адъютанта. Который тоже герой с крестом, орел и все такое :). А справа кто? Откуда вообще этот чудный кусочек взялся? И не осталось ли там еще каких кусочков? :) цитатаПоищи на горбушке. Там по моему есть все. Блин советую москвичу где ему искатьТак... я что-то пропустила... что надо искать на Горбушке? цитатаСпец. ларек на горбушке,и видио тебе и дивиди.Так-так-так!!! Адрес спецларька? Кстати, спецларек есть и на Савеле. Вернее так: это не спецларек, а просто я в каком-то первом попавшемся из сотни спросила нет ли чего фошысского. Хозяин куда-то ушел (видимо в спецларек), долго отсутствовал, а потом принес здоровенную стопку кинохроник. Там было и про танки, и про всё что хочешь. Но у меня оказалось маловато денек, один диск этой хроники стоил 200, я купила два и на этом деньги кончились :(. Там, кстати, не только хроники были, но и учебные фильмы для солдат - типа, как устроен танк, как на нем ездить и т.п. На самом деле, лучше всего было бы так: кто-то из геноссен унд камраден эти диски бы покупал и смотрел. А потом говорил, что там внутри :). Потому что инструкцию по катанию на танке мне бы совсем не хотелось покупать - все равно у меня танка нет. Даже если я замечательно научусь его разбирать и обратно собирать, сомневаюсь что мне это принесет какую-то радость в жизни. А вот про танкистов это было бы неплохо посмотреть. Особенно про знакомых :). Конечно, танкистов у меня тоже нет - но танкисты меня радуют бескорыстно, в отличие от танков. "Объектом Эстетики Танкизма является Танкист" (тм). ЗЫ: Ужасно приятно видеть вас, г-да Фантом и Вольнодумец :). И вообще, это удивительно, исчезаешь на полгода, приходишь - а там не только ничего не исчезло, а даже пуще расцвело :). Это правильно.
Денис Волль: snarka пишет: цитатаА парень слева от Пайпера (ближе всего к зрителю) похож на Вернера Вольфа, его адъютанта. Привет, snarka вот и я думаю, что это за товарищ. И точно ли это тот, кого ты назвала...
snarka: Привет-привет! (А то я было уж решила, что форум совсем забросили :) цитатавот и я думаю, что это за товарищ. И точно ли это тот, кого ты назвала... У Агте чуть не десяток фотографий Вольфа в разных видах и позах. По-моему, похож, а насчет "точно" - сам понимаешь :)). И сам-то Пайпер узнаваем только если знать, что он там с гарантией есть :). Кстати, не знаешь как планы насчет сканирования картинок? Редлайн что-то такое смутно упоминал... полгода назад... мол, кто-то вроде может и хочет... Фишка в том, что нормальный стандартный сканер ужасно плохо берет эту огроменную и тяжеленную Книгу. Она в стекло целиком не влезает, поэтому нужен либо более широкий сканер, либо с нестандартной глубиной резкости, либо... еще не знаю что. Еще текст ничего выходит (достаточно для распознавания) - а вот с фотами завал. Всё же в этом издательстве сидят злобные фашисты, однозначно. Вредители и враги народа. Ну ЗАЧЕМ было делать Книгу весом 10 кг на такой толстенной и сияющей бумаге? :)) Поставили бы лучше Пайперу золотую статую где-нить, раз уж такая любовь к монументальности.
snarka: Значит так, загадка, кажется, разрешилась :). У Агте есть две фотки, по-моему именно с того парада, который на видео. Во всяком случае именно та троица так же гордо вышагивает: Пауль Гуль, Йохен Пайпер, Вернер Вольф. In August 1943 the SPW-Bataillon marched singing through Reggio Emilia, with Jochen Peiper at its head, SS-Hauptsturmfuhrer Paul Guhl (left) and SS-Untersturmfuhrer Werner Wolff (right). Я сосканила эти фотки, и они даже вроде неплохо получились. Конечно, все равно хуже чем в оригинале - жаль, что практически совсем глаз не видно. А в оригинале тоже конечно мелковато, но можно, например, увидеть что у Пайпера и Вольфа большие светлые глаза, а у Гуля темные (ну или вообще непонятно какие :). Также сосканила пару фоток Вольфа. Вообще там действительно много Вольфа. Забавно он выглядит: все время такая осанка, словно палку проглотил :). При его высоком росте это, прямо скажем, запоминается - поэтому я его сразу и узнала. И жутко серьезный, улыбаться вообще не умеет. Есть там одна фота, где он старательно улыбается - УЖОС, как будто лимон съел! :)) Судя по всему, Вольф был очень застенчивый :). Теперь вот я думаю... Думаю я. О проблеме копирайта. Не знаю, можно ли выкладывать эти фотки. Если иметь в виду планы отсканить вообще все Агтовые фотки, то придется решать уже сейчас, что с ними делать. И решить это, разумеется, должен Редлайн. Я ему эти фотки пришлю, пусть у него теперь голова про это болит. И... еще Вилли Плюшке тоже пришлю :). Весной я не выдержала Щастья, сосканила обершарфюрера Вилли Плюшке и повесила фотографию в сообщество ru_ss... и никому в этом не призналась. То есть, в том откуда Плюшке взялся. Чувствовала себя коварной предательницей Централизованной Агтеобработки, но Плюшке был неотразим и я не устояла - отпустила его налево погулять. Денис, я тебе тоже прислала Вольфа и парад в Реджо (это так произносится? :)
Вольнодумец: Снарка с возвращением
snarka: Привет Вольнодумец! Приятно видеть :)
redline: Да, это тот самый парад, только видео. :) А где фотки? Мне от тебя только письма пришли, а фоток нет. :) С возвращением, Снарка. ;) По поводу копирайта у меня голова болела уже давно. И пока я выкладывал только то, что уже было в интернете. А вообще даже не знаю, неужели за нас возьмутся с этим делом, ведь мы в учебных целях, так сказать. Денюшку не берём.
snarka: Куку! :) Наконец-то, а то подумала было, что теперь твоя очередь надолго пропадать :)). цитатаМне от тебя только письма пришли, а фоток нет. :) А я решила подождать пока ты проявишься. Сегодня пошлю. цитатаА вообще даже не знаю, неужели за нас возьмутся с этим делом, ведь мы в учебных целях, так сказать. Имхо, никто за нас не возьмется. Но... тут другая проблема. Если у тебя будут лежать копирайтные фото, ты не сможешь нормально переписываться с приличными людьми. А переписка-то как раз налаживается. У Дениса с Бартманом, например, ну и так далее. Тут еще такой тонкий момент, что Патрик Агте - не просто абы кто, а один из руководителей (если не вообще самый главный) в ХИАГе, редактор ихного журнала "Дер Фрайвиллиге" (куку, Доброволец ;). Если обидеть Агте, можно одним махом многих обидеть... кого бы обижать не стоило. Так что, по-моему, все дело в человеческих отношениях, а не в юридических. Кстати, на Аксисе очень суровы к нарушениям копирайта. Тоже, только на уровне личной неприязни, а не серьезных преследований. Но бойкот щастья в жизни не прибавит... Может быть стоит подумать чтобы выложить где-то отдельно от основного сайта, под другим именем. А от тебя дать линк. Типа, я не я и лошадь не моя. Ну или, я не знаю. Или просто наплевать на возможные сложности с контактами. Может быть я преувеличиваю, и никто не поморщится...
redline: Так ведь и те, что висят сейчас, тоже по сути являются фотками частично и из книги. И что? Кто-то морщится? Просто они уже были выложены где-то до меня, а я их прибрал к себе. Не использовать копирайт - это только если писать и фотографировать что-то своё, или покупать какие-то фотокарточки с Пайпером и сканировать их. В принципе, там очень много фоток, и не особо есть желание, чтобы я их выкладывал, а потом от меня они распространялись по всему Интернету. Так что пусть пока будет так, как есть. Временами ведь появляются какие-то дополнения.
snarka: цитатаТак ведь и те, что висят сейчас, тоже по сути являются фотками частично и из книги. Из книги именно Агте? Агте ведь брал многие давно известные фотки, которые до него неоднократно публиковались - так что с ними-то проблем нет. Но у него достаточно фоток из семейных архивов и т.п., которые публикуются впервые. И резонно предоложить, что это как раз те фотки, которых ты за эти годы в инете не нашел! :) цитатаНе использовать копирайт - это только если писать и фотографировать что-то своё, или покупать какие-то фотокарточки с Пайпером и сканировать их. Ну это уж совсем жесткое понимание копирайта! :) Я имела в виде скорее реально действующую этику, неформальную. А именно, этику Аксиса - просто потому, что она есть. И потому, что там тусуются люди, с которыми нам возможно придется сталкиваться - и может возникнуть ситуация, когда захочется выглядеть в их глазах порядочным человеком ;)). Редлайн, ведь твой сайт известен не только в рунете. Один иностранец наткнулся, другой... рассказали друг другу... ты ведь не на острове живешь. Кстати, я могла бы перевести на английский меню и подписи в Галерее. По-моему, давно тебе предлагала :). Если б ты имел английскую версию, сайт стал бы моментально известен в большой сети. цитатаТак что пусть пока будет так, как есть. Имхо, разумно :). "Если не знаешь, что делать - не делай ничего." А передумать всегда успеешь! :))
redline: Тут проблема тогда ещё заключается в том, какие именно фотки брал АГТЕ, а какие тогда брали у НЕГО. Но я думаю, что я пока прав, что не выкладываю ничего такого. И нет, и пока не надо. Вот только что делать с переводом самой книги Агте? Копирайт? Или "образовательные цели"? Я согласен, чтобы ты перевела. Думаю, я могу сделать копию сайта на английском. Хотя по сути нужно переделывать всё, т.к. концепция давно устарела и не очень удобна, но тут главное контент. Если он будет, то его можно будет легко скопировать в новую версию сайта. А что ещё ты предлагаешь перевести, кроме меню и галереи?
snarka: цитатаВот только что делать с переводом самой книги Агте? Имхо, перевод - не то же самое, что выкладка оригинала. Во-первых, это уже другой текст по сути. Во-вторых, он по-русски, а значит его будут читать только те, кто умеют читать по-русски. А эти товарищи не очень понимают в копирайтах :). И вообще сравни результат: выложишь ты фотки - и они очень быстро расползутся по всему инету. Причем в первую очередь как раз по международному, а не по русскому - т.к. там больше любителей Пайпера. Выложишь перевод - перевод расползется только и исключительно по русскому инету. От которого и так никто ничего не ждет законного :). Да и навряд ли какие иностранцы вообще об этом узнают. Не знаю, может быть мои рассуждения наивны. Кроме того, они СОВЕРШЕННО преждевременны. Не только перевода нет и не ожидается в ближайщее время - я так понимаю, даже текст еще не распознан. Я вообще не очень верю, что полный перевод мы сможем сделать. Это слишком большая работа. Что касается отдельных кусков - так никто вроде бы не запрещает публиковать цитаты, даже длинные. С указанием источника и автора, разумеется.
Денис Волль: http://www.ss-peiper.narod.ru/main/gallery/peipers_body2.jpg Даже, если под этой ветошью, мало напоминающей пиджак, и лежит тело Пайпера, то фото в любом случае не есть сам Пайпер, а только его пиджак. Если бы там хоть какая-то конечность проглядывала А то ни-че-го. Просто тряпка и всё. Действительно, с таким же успехом можно любой пиджак бросить, сфотать, обработать и назвать всё это Пайпером. Несерьёзно. Я не знаю, имели ли фото Пайпера какую-нибудь ценность раньше, но сейчас на этом можно заработать
snarka: цитатаЕсли бы там хоть какая-то конечность проглядывала Да вот ведь есть такие сведения (неизвестной степени достоверности), что конечность никак и не могла выглядывать. Никаких конечностей не было - не только у трупа, но и вообще нигде не найдено. На этом и основаны все легенды, что Пайпер не был тогда убит. Как же можно надежно опознать человека без головы и отпечатков пальцев? цитатаЯ не знаю, имели ли фото Пайпера какую-нибудь ценность раньше, но сейчас на этом можно заработать Говорят, что фото - из газет, сообщавших об этой истории (1976 г.) Разумеется, это не повод для доверия: если реальное фото трупа к журналистам не попало - то его следовало нарисовать :). А то какая же сенсация, без трупа! Хочу заметить, что в разделе "непонятки" уже лежит фото из газет: человек, названный в газете Пайпером, рассматривает указатель на Мальмеди. Насколько я понимаю, Пайпер сам еще успел объяснить, что на фото не он :). Что касается "пиджака", то даже если он и был тогда жив, то уж во всяком случае не собирался давать объяснений!
Денис Волль: snarka пишет: цитатаконечностей не было - не только у трупа, но и вообще нигде не найдено то есть есть версия, что ему всё поотрубили, что ли? snarka пишет: цитатаКак же можно надежно опознать человека без головы и отпечатков пальцев? ну вообще-то можно, ДНК-инфу содержит и кожа...я думаю, любая клеточка тела.
snarka: цитатато есть есть версия, что ему всё поотрубили, что ли? Денис, тут есть два длиннейших треда специально про смерть Пайпера. Обсужается много разных слухов. Вроде бы все описания сходятся на том, что у трупа отсутствовали руки и ноги. Что касается головы, то имеются расхождения :). Один из слухов утверждает, что голова пропала уже потом, в период между обнаружением трупа и похоронами. Всё что пропало - никогда не было найдено. Это очень таинственная история, в которой слишком много вранья. А вранья много, потому что как ни крути - история уж очень сенсационная... жареная. Кстати, вокруг этого нещастного трупа еще и дом сгорел. И балки всякие на него упали. В общем, черти что, а не труп! Ты еще теперь спроси про "кресты в глазницах", очень популярная тема. Ответ такой же: неизвестно, было это или нет. Единственный приятный момент, который во всем этом есть - это оставляет надежду на то, что Пайпер всё-таки не умер, там и тогда. Довольно хлипкая надежда, которая притом еще предполагает спасение жизни путем отказа от себя... тоже, в общем-то жалко. Но всё-таки это история с открытым концом. Зритель может выбрать для себя, каким образом она закончилась, на свой вкус : ). цитатану вообще-то можно, ДНК-инфу содержит и кожа...я думаю, любая клеточка тела. Это если есть с чем сравнить :). Конечно, можно было бы сравнить с ДНКой его детей - но такие вещи делаются только добровольно (речь-то идет не о преступнике, а о жертве преступления). А если обгорелый обрубок не принадлежал Пайперу, то сам понимаешь - совершенно не в интересах семьи было заострять на этом внимание. Так что ДНКу бы они на это ни за что не дали. Понимаешь, никому не выгодно было бы доказать, что это не Пайпер. Ни полиции (любая полиция любит закрывать дела :), ни семье Пайпера (если он остался жив). Что касается преступников, то поскольку они тоже исчезли бесследно, то неизвестно что им было выгодно, а что невыгодно. Если они были, то им разумеется тоже было выгодно закрыть дело.
Вольнодумец: Блин извращенцы зачем фото жмурика в галерее
snarka: Там рядом со жмуриком тоже, прямо скажем сомнительное фото :). Это то, которое нежнорозовое, про вечную любовь. Еще одна деталь, которая и мне и Редлайну бросилась в глаза: на фото с "пиджаком" замечательно хорошто и резко вышли подсвечники на полочке. А самое главное, центр фотографии - похож на кляксу. В общем, имхо, никакой это не жмурик. И даже не пиджак. Это арт такой, концептуальный. Пальцем деланый.
Денис Волль: Кстати, а про нежно розовых, хотя и не склонен только по лицу (читай: по затылку) утверждать, но этот человек...ну очень похож на затылок Пайпера...
полная версия страницы